Grazie al passato...si guarda al futuro! / Thanks to the past... we look to the future

Sunday 08 November 2009 23:15:53 by Claudio Domenicali

(English version on more)

Cari desmoblogger,

con questa domenica si chiude un’altra stagione di gare che ci ha tenuto fino alla fine con il fiato sospeso. Una stagione che non ci ha visto riuscire nel tentativo di conquistare il titolo mondiale piloti, ma che ha confermato ancora una volta Ducati come un grande protagonista nel mondo delle competizioni. Abbiamo vinto il titolo mondiale costruttori in SBK, abbiamo vinto 11 gare SBK, concluso al secondo e terzo posto un campionato corso contro un avversario, Ben Spies, veramente di grande valore. Il campionato MotoGP è stato invece segnato dall’assenza forzata di Casey, senza la quale avremmo certamente combattuto per il titolo fino all’ultima gara. Un’assenza difficile per lui e per noi, che ci ha certamente reso difficile la gestione della squadra, ma che si è poi dimostrata come la scelta giusta per restituire a Casey l’energia necessaria per esprimersi ai livelli a cui ci ha abituato. Casey ha comunque vinto quattro gare, e oggi … beh, oggi la gara si poteva solo perdere, tanto era la sua supremazia in prova. Una caduta a gomme fredde, complice una procedura di schieramento per contenere i consumi che rende il riscaldamento e il rodaggio delle gomme più problematico, ci ha privato della possibilità di chiudere in bellezza il 2009. Comunque un grandissimo grazie a Casey, Michel, Nicky e Nori per le grandissime emozioni che ci hanno regalato.

Tutti e quattro i nostri eroi saranno con noi ancora il prossimo anno, mentre per una strana coincidenza del destino affronteremo la prossima stagione senza Davide e Livio. Entrambi erano con noi da tanto, Davide come team manager SBK ufficiale dal 1999 ma in realtà come team manager di squadre Ducati ben da prima, Livio come collaboratore di Ducati dal 1999 e come responsabile progetto MotoGP dal 2003. Hanno deciso di lasciare Ducati alla ricerca di nuovi stimoli, e non possiamo che augurargli di avere successo, magari non troppo nel caso decidessero di approdare a squadra avversarie. Entrambi sono due amici, con entrambi abbiamo esultato e sofferto, e il momento è quindi particolarmente difficile.

Ma momenti come questi sono anche delle occasioni rare per migliorare ulteriormente. Nella gestione del Ducati Marlboro Team, per la stagione MotoGP 2010, Alessandro Cicognani, attuale responsabile marketing di Ducati Corse, sarà il nuovo responsabile del progetto MotoGP. A lui si affiancherà Vittoriano Guareschi, già collaudatore Ducati, che ricoprirà il ruolo di Team Manager. Alessandro e Vitto sono una coppia fantastica: le loro esperienze sono perfettamente complementari e come spesso accade, i momenti difficili possono essere utilizzati per impostare il lavoro con ancora più potenziale per il futuro.

Nel Ducati Xerox Team, Ernesto Marinelli, già direttore tecnico della squadra, subentrerà a Tardozzi con il ruolo di responsabile del progetto SBK. Ernesto è una persona davvero speciale, che coniuga competenza tecnica a doti umane fuori dal comune, e sono certo che interpreterà questo nuovo e importante ruolo al meglio.

Il 2010 per la MotoGP comincia domani a Valencia, dove Filippo farà testare a Casey e Nicky la moto in configurazione 2010. Ci sono novità molto importanti, già testate da Vitto e che potrebbero darci una spinta davvero speciale per il prossimo anno.

Sono sicuro che con il supporto di tutti voi e sotto la guida di Filippo, Alessandro, Vitto e Ernesto potranno portare le nostre squadre ad ottenere risultati degni della migliore tradizione di casa Ducati.

E in questo fiume di emozioni, non abbiamo ancora finito di pensare alla Ducati Corse e ai grandi cambiamenti di cui abbiamo parlato che dobbiamo già concentrarci per Milano: all’EICMA presenteremo la gamma 2010. Ci sono tante novità, ma il pezzo forte è certamente la nuova Multi1200. E’ una moto fantastica, potente e leggera, che abbina a prestazioni Ducati una guidabilità e un livello di confort veramente da riferimento. La moto ha un motore tutto nuovo, il testastretta 11°, che permette una regolarità di funzionamento ai bassi regimi straordinaria, e una facilità d’uso fantastica regalata dalla gestione motore dotata di Ride by Wire. Ci sono anche tante altre novità nella Multi1200…da domani appuntamento sul sito o a EICMA.

Alla prossima

Claudio

Dear desmobloggers,

this Sunday saw the conclusion of another racing season, a nail biter until the very end. A season in which, although we were not able to take the riders title, Ducati was confirmed as one of the main players of motorcycling racing. We won the SBK manufacturers title, we won 11 Superbike races and closed in second and third position after a battle against extremely strong competition in the form of Ben Spies. The MotoGP championship meanwhile was affected by Casey’s enforced absence, without which we would surely have fought for the title. A difficult break for him and for us, which rendered management of the team difficult, but that proved to have been the right decision, in order to give Casey the energy necessary to return to the top level of racing. He won four races and today…. Well, today he could only lose. A crash caused by cold tyres, and a warm-up procedure that would limit consumption, making the heating and running in of the tyres more difficult, prevented us from closing 2009 in the best possible way. A huge thanks however goes to Casey, Michel, Nicky and Nori for the emotional journey that they’ve taken us on this year.

These four heroes of ours will stay with us next year, while by a strange coincidence both Davide and Livio will leave us. Both have been with us for many years, Davide as official SBK team manager since 1999 but in reality team manager for Ducati teams before that too; Livio as a Ducati collaborator since 1999 and as MotoGP project manager since 2003. They have decided to leave Ducati to seek new challenges and we can only wish them both the best of luck, perhaps not too much if they go to rival teams. Both are good friends and we have celebrated and commiserated with both over the years, making this moment therefore particularly difficult.

Moments like these are also rare occasions in which we can make further improvements. For the 2010 MotoGP season, the Ducati Marlboro Team will be managed by Alessandro Cicognani, currently marketing manager for the Ducati Corse Division who will take over as MotoGP project manager while, alongside him, Vittoriano Guareschi, already test rider for Ducati, will act as Team Manager. Alessandro and Vitto are a fantastic pairing: their experiences complement each other and, as often happens, difficult times can be used to make changes that will increase our potential for the future.

In the Ducati Xerox Team, Ernesto Marinelli, already technical director of the squad, will take over from Tardozzi as SBK project manager. You will agree with me that Ernesto is a special person, with both technical competence and the right human attributes, and I am sure that he will carry out this role to the best of his ability.
For MotoGP 2010 begins tomorrow at Valencia, where Filippo will give Casey and Nicky the 2010 configuration of the bike to ride. There will be important innovations, already tested by Vitto and that can give us a special push for the coming season.
I am sure that with your support and under the guidance of Filippo, Alessandro, Vitto and Ernesto will be able to drive our teams to the kind of results that are in line with Ducati’s tradition of sporting excellence.

And in this river of emotion, having not yet stopped thinking about Ducati Corse and the great changes, we have talked about, we have to turn to Milan as we will present our 2010 range at EICMA. There are many new products but the protagonist is surely the new Multi1200. A fantastic bike, powerful and lightweight, which as well as high performance, is user-friendly, and extremely comfortable. The bike has a brand new engine, the testastretta 11°, extremely high performing but easy to use thanks to an engine management provided by Ride by Wire. There are many other new features on board the Multi1200…. Check out our website and EICMA from tomorrow.

Until the next time,

Claudio

   
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READER COMMENTS

1. Posted Monday 09 November 2009 at 00:41:04 by DeSmO-RiCo

stagione poco ricca di titoli e poi cmq si scrive MICHEL non MICHAEL…:-)

2. Posted Monday 09 November 2009 at 05:35:46 by DesmoDemone

E’ un piacere ascoltare il tuo resoconto sempre lucido e mai sopra le righe anche quando le cose non vanno come vorremmo per errori umani che potevano essere evitati, ho un immensa stima per te e sono felicissimo di apprendere che il posto dell’emotivo tardozzi venga preso da Marinelli che tutti conosciamo e stimiamo da tempo.
Qualche incertezza “sulla strana coppia” motoGp,ma solo perchè non conosco Cicognani e perchè il nostro amato Vitto, sembra ad occhi affezionati troppo “vero” e “naturale” in un ambiente come la MGp che assomiglia sempre più alla F1 anche come capacità camaleontico-politica di essere “di gomma”, forse il suo stile è più da SBK, ma può essere che mi sbaglio io ed invece il Vitto conquisterà anche il grande palcoscenico come ha conquistato tutti noi.
Quindi oggi come ieri Forza Ducati ed i miei Complimenti più sinceri a Claudio domenicali, ogni volta che ti sento esprimere o guardo i prodotti che via via portano la tua firma so che la Ducati, la nostra amata Ducati, è in ottime mani.
ps. se il possibile arrivo di Vale nel 2011 può significare la partenza di Casey mi rimangio tutto e vado a tifare Hayate! Saluti DesmoDemone

3. Posted Monday 09 November 2009 at 07:36:23 by Fabio

Grazie per l’intervento esauriente, dal punto di vista dell’analisi sportiva.
Spero, spero, di leggere lo stesso tipo di intervento riguardo alla produzione di serie dopo EICMA, in merito alle novità e alle scelte che le hanno generate.
Per il momento, grazie.

4. Posted Monday 09 November 2009 at 08:47:48 by stefano65

Sì grazie del saluto, però…….che tragedia!!! Mi dovevo ancora riprendere dall’ultima gara SBK, e patatrac! Un tonfo da paura. Purtroppo può succedere anche questo, però quello che mi fa imbestialire è il suo atteggiamento arrendevole. Porca vacca, inizia a correre verso un motorino e verso i box sperando di arrivare in tempo x la partenza. Se poi non arrivi……… pazienza, almeno ci hai provato. Invece no, mandiamo tutto in malora. Se c’era Rossi sai te che corsa che faceva. Bisogna crederci fino all’ultimo, sempre!!! Ca22o!! Sono imbestialito!!!!!!!!! Per fortuna è finito l’anno motociclistico. Speriamo nel 2010.

5. Posted Monday 09 November 2009 at 09:23:35 by grh

english !!!!!!!!!!!!

6. Posted Monday 09 November 2009 at 09:28:15 by Marco Villa "Il Presidente"

Un gran bel topic di Domenicali, che chiude una stagione un po’ strana in MotoGp.
Dal temporaneo stop di Casey al ritorno piu’ in forma che mai, alla caduta di ieri…..A caldo tante maledizioni, a freddo…ci puo’ stare….e’ successo a tanti!

L’unica vera nota negativa…perche’ il silenzio stampa successivo? Non si fa cosi’! Non e’ cio’ che la gente vuole, cavolo!
Si vince, si parla. Si perde (o si fa una cavolata) ci si nasconde.
Eh NO!!!! Caro Casey! Nel tuo stipendio, in parte c’e’ anche questo! E con il tuo atteggiamento si condiziona una squadra ed un pubblico.
Cresci, grande piccolo uomo! Da questo punto di vista Valentino e’ avanti 1000 anni. Ha persino avuto il coraggio di mettere un asino sul casco!
Con un pugnale nel cuore scrivo queste righe, ma forse il dottore ha davvero tanto da insegnare….visto che una cosa e’ lo sport e la prestazione pura…un’altro lo spettacolo e la buffonaggine (se vogliamo chiamarla cosi’) ma ormai in MotoGP i due fattori si sono totalmente fusi (anche per merito o colpa di Valentino stesso!!!).

Insomma, cambiando discorso…nel bene o nel male….
SEMPRE ORGOGLIOSAMENTE DESMOMALATO!!!!!
Caro Domenicali, sempre vicino a Voi, piu’ convinti che mai!

7. Posted Monday 09 November 2009 at 09:35:15 by Fabio

@6: Marco, guarda che Casey non ha fatto nulla di più che seguire il nuovo taglio aziendale :-)))

8. Posted Monday 09 November 2009 at 10:23:36 by Marc el Desmo-Resistente belga

Strano di non vedere una sola riga sul tittolo mondiale Superstock di Xavier Simeon, l’unico pilota Ducati a averne vinto uno quest’anno… E trovo la categoria Superstock piu ripresentativa dalla SBK, perche per la prima si tratta di moto direttamente derivate della serie, e nella seconda di evoluzioni pervertite dalle “sottiltà” del regolamento… Ma è anche vero che per l’anno che viene, Ducati non correrà piu in questa categoria.

9. Posted Monday 09 November 2009 at 12:19:56 by gius

Grazie Claudio per il tuo intervento, purtroppo quest’anno di cazzate se ne sono fatte tante e bisogna anke riconoscerle. Spero ke i nuovi nomi riescano ad aprire un nuovo ciclo vincente sin da subito, anke perkè con i tempi ke corrono non penso ke abbiano molte altenative! Ci vediamo venerdì all’EICMA e mi raccomando, torna a trovarci più spesso!

10. Posted Monday 09 November 2009 at 12:33:21 by mick

@8 a Simeon hanno dedicato un topic il 12 ottobre. Però un due parole sul suo futuro, e il futuro di ducati in superstock, sarebbero gradite.

11. Posted Monday 09 November 2009 at 12:49:11 by eli

ragazzi, avevo scritto qualcosa, ma continua a rigettermene la pubblicazione, quindi, se per caso invece ha pubblicato il mio post tre volte, me ne scuso

12. Posted Monday 09 November 2009 at 12:50:09 by eli

E va bene, ormai tutti i giochi sono fatti, pensiamo al futuro.

Marco, non sono per niente d’accordo con te: Casey Stoner non parla volentieri con la stampa, né quando vince né quando perde. Quando vince però è costretto a farlo, quando perde, no. Rossi ha un carattere ed un fiuto per la promozione di se stesso che è più da ufficio marketing di una multinazionale che di una persona: basti pensare che le grafiche dei suoi caschi e le trovate post gran premio derivano da un apposito uffico alle sue dipendenze, o alle dipendenze di Yamaha, non so. Infatti, se la partenza di Livio Suppo è presagio del futuro attracco del baraccone Rossi, è bene che Marlboro tenga presente alcuni fatti:

1. Rossi è abbastanza vecchiotto

2. è pure abbastanza demotivato, lameno a giudicare dai commenti post vittoria che ha fatto ieri: se non trova più interessante vincere un mondiale, noi nel 2011 corriamo il rischio di cacciare un giovane mostruosamente talentuoso e pagare una follia per un vecchiotto bollito e demotivato

3. Rossi si porterà dietro uno staff impegnativo, da Uccio all’ufficio marketing e la Marlboro dovrà fare per bene i conti…

Non è una novità che io Rossi non lo vedo per niente in Ducati, quindi spero che la dirigenza ci pensi molto bene e valuti anche gli aspetti che esulano dal business plan, aspetti che ad aziende come la Ducati dovrebbero interessare, tipo il gradimento dei suoi clienti e tifosi.

Comunque, per il 2010 per fortuna ci va ancora bene, dai. Sono assolutamente convinta che l’anno prossimo Nori dovrà combattere fino all’ultimo per il titolo, perché Michel secondo me è maturo per pretenderlo. E non dimentichiamo gli altri!!

In motogp sono assolutamente convinta che la ruota prima o poi dovrà girare a nostro favore: nel 2006 abbiamo perso il titolo per colpa di Gibernau (il cui nome ancora oggi mi irrita profondamente), nel 2007 l’abbimao vinto. Nel 2009 abbiamo perso per colpa della malattia che ha colpito Casey, ma mi sa che l’anno prossimo il cangurotto avrà parecchio da dire.

Un augurio a Livio Suppo in HRC e soprattutto a Davide Tardozzi: spero che qualunque scelta faranno, ne godranno appieno i frutti

E un incoraggiamento ai subentranti, soprattutto al grande Vitto, che è amato follemente da noi ducatisti!

13. Posted Monday 09 November 2009 at 13:21:29 by Fabio

Mezzo off-topic (dato che Domenicali ne parla nell’intervento….):

http://www.moto.it/news/anteprima-ducati-multistrada-1200.html

Marc aveva già dato un link ma è passato in sordina.

Prima impressione: a me non dispiace, ci sono alcuni particolari che trovo interessanti.

14. Posted Monday 09 November 2009 at 14:03:12 by redblack

ducati paga una cattiva gestione del reparto corse motogp , secondo me sono troppo “teneri” con uno stoner che ha capito di essere indispensabile per ducati , adesso si attegia e viene viziato un po troppo.
lui e’ attualmente il solo capace di vincere su questa desmosedici.
lo ha capito e adesso sono dolori.
spero che in futuro arrivi un pilotino che gli metta un po di sale sulla coda …..

altra cosa , stoner non puo parlare solo quando vince e quando sbaglia andare a piangere nei box e non parlare con nessuno…insomma basta bambino viziato! cresci e affronta il mondo altrimenti torna in australia ……

15. Posted Monday 09 November 2009 at 14:15:13 by redblack

….SIG: DOMENICALI

come il nostro P.D.REP. NAPOLITANO dice , guardate alla crisi come ad una opportunita’ ; spero sia , nel caso di DUCATI , una verita.

spero che tutte queste difficolta portino , dopo la sconfitta alla vittoria e dopo la distruzione alla rinascita : alla ricostruzione.
imparando dai NOSTRI errori , migliorare e crescere verso un campionato o un mercato sempre piu complesso e pieno di competitor realmente forti.

auguro a ducati e soprattutto all’ultimo vero uomo - ducati rimasto ,CLAUDIO DOMENICALI di vincere tutte le sfide che il mondo ci riservera’.

con immensa stima Franci Marco

16. Posted Monday 09 November 2009 at 14:35:06 by Marc el Desmo-Resistente belga

@10 Mick : si, ho visto l’argomento relativo a Simeon sul Desmoblog ma dicevo che nel bilancio della stagione, non appare piu… Ne ho fatto una intervista qualche giorno fa, ma prefiero lasciare la parola agli “ufficiali” per spiegare “il futuro”…
€13 Fabio : sospenzione posteriore a cantilever, non progressiva… No comment ;-)

17. Posted Monday 09 November 2009 at 14:39:01 by Fabio

@16: Marc, ok, e quello è un punto.
Ma non mi pare che quella moto sia un’enorme sospensione cantilever.
Quello che intendo dire è che è anche altro; proviamo a guardarla.
Poi, la storia del cantilever è qualcosa che dipende sempre da dove la si guarda.
Se la guardo nell’ottica del fatto che prima c’era e ora no, ok, parrebbe un passo indetro.
Se la guardo nell’ottica che anche la mia SS ha il cantilever e funziona benissimo, allora questo è un altro discorso.
Comunque sia, spero ci sarà la possibilità di provarla.

18. Posted Monday 09 November 2009 at 15:18:20 by vinnychoff

sono inglese ma nato a UK. per moto gp vinca con Valetino rossi e Ducati motors che sono prima.

I always win as Rossi wins, I am proud of his Italian roots and if Stoner wins on a Ducati it is an Italian Motorcycle.
Look forward to 2010 motogp.
Vincenzo

19. Posted Monday 09 November 2009 at 15:43:34 by Marc el Desmo-Resistente belga

@17 Fabio : hai ragione, non si puo dire gran cosa senza l’averla provata… ma con l’esperianza delle M696 e M1100 che utilizano lo stesso sistema cantilever, si sa gia che se funziona abastanza bene su strade “perfette”, dal momento che non è piu il caso, non si puo paragonare con una suspenzione progressiva. Sulla SS era anche un punto debole che fu criticato a volta… E sulle MTS prima generazione e sulle ST, c’era una ottima sospensione posteriore, dunque mi pare strano di fare adesso meno bene se il scoppio è realmente di proponere un mezzo imparabile agli maccinachilometri…

20. Posted Monday 09 November 2009 at 15:53:19 by Fabio

@19: Marc, non ho provato il 696 ma ho provato il 1100.
Non saprei su strade meno perfette; sicuramente l’ho trovato un pò duretto di sospensioni, soprattutto la posteriore.
Non mi piace dare opinioni senza prima avere provato per cui mi astengo, riguardo alla Multi; spero solo che, giustamente come dici tu, abbiano studiato a modo sia la geometria che il comportamento della sospensione posteriore proprio in funzione dell’utilizzo ceh verrà fatto da quel genere di moto.

21. Posted Monday 09 November 2009 at 17:05:30 by Fabio
22. Posted Monday 09 November 2009 at 17:35:14 by Luca Pucci

Grazie Domenicali.
Se fossi malizioso direi che questo post è un buon modo di leccarsi le ferite…ma in effetti spero che questi cambiamenti giovino alla Ducati.
Personalmente credo che la Multi1200 sia esteticamente brutta…ma brutta tanto, una sorta di T-Max in chiave Ducati…ci vedo una forzatura di family feeling con la 1198, spero riesca a vendere, ma non ha fascino e vederci la GS Bmw può essere una spada a doppio taglio…sicuramente si guiderà bene e pure forte, ma la moto non deve soltanto portarti. Di moto che vanno bene ce ne sono molte…quelle che piacciono davvero poche. Non trovo un’innovazione degna del marchio Ducati, ma una risposta in chiave Ducati alla necessità di fare una “tuttofare”…avrei preferito più meccanica e meno plastiche inutili, più design che mera forma…aspetto di vederla dal vivo mercoledì.

24. Posted Monday 09 November 2009 at 23:10:19 by andrea.va

NO A ROSSI IN DUCATI

25. Posted Tuesday 10 November 2009 at 00:49:35 by claudio
Mi scuso con voi desmobloggers per non avere citato Xavier. E' stata una dimenticanza grave, dovuta a un post scritto di getto ieri pomeriggio. Claudio
26. Posted Tuesday 10 November 2009 at 07:36:42 by Fabio Avossa

Approfittando della pausa invernale uso il blog per fare un pò di pubblicità alla mia pagina FB (NO PROFIT) che probabilmente molti di voi conosceranno già; spero vi piaccia

http://www.facebook.com/pages/DESMO-Distribuzione-Desmodromica-Ducati/42121908935?ref=ts

27. Posted Tuesday 10 November 2009 at 10:25:13 by justme

23.15.53
00.49.35

i tempi di Claudio

28. Posted Tuesday 10 November 2009 at 10:29:06 by Marc el Desmo-Resistente belga

@25 : grazie Claudio, gli farò il messaggio ;-)

29. Posted Tuesday 10 November 2009 at 10:32:11 by kogi 1098+500+1000= 2598

la caduta di stoner non giudicabile, come le 2 vittorie precedenti : ininfluenti.

sulla 1200 multi non mi esprimo. troppo brutta

30. Posted Tuesday 10 November 2009 at 10:48:56 by Marc el Desmo-Resistente belga

@29 : Anto-kogi : se non ti piace, lo puoi andare a fare sapere e spiegare perche qui :
http://ducatixss.mag-news.it/surveyms1200.do

31. Posted Tuesday 10 November 2009 at 12:24:17 by alberto foresti

Grazie per le emozioni che mi regalate dal lontano 1981 la mia prima Ducati,non scendo nelle discussioni sulla gestione delle gare chi meglio di voi sa…mi permetto solo da Ducatista di non prendere in squadra Rossi perchè se vince è lui e non la moto se invece perde la colpa è della moto che è inguidabile,come succede ora,la gente non capisce la differenza tra un pilota e l’altro e scaricherà la responsabilità dell’eventuale fallimento di Rossi sulla Ducati.
la Multi nuova mi sembra una gran moto nei contenuti,ovviamente il “naso” visto in foto non esalta ma vedremo dal vivo

32. Posted Tuesday 10 November 2009 at 12:44:26 by LucaDucatistaFR

Ciao a tutti voi Ducatisti… Io sono purtroppo per me un Ducatista solo nell’animo non potendomi permettere ora una moto anzi LA MOTO perchè la DUCATI è LA MOTO… Volevo dire innanzitutto che la MS 1200 a me piace e se avessi i soldi ci farei un pensierino perchè una moto con cui andare dove si vuole mi ha sempre affascinato… Poi volevo dire una cosa io sono un fan della DUCATI perchè le moto che fa mi trasmettono emozione solo a vederle e sicuramente la stessa cosa la farebero se le portassi, non so come facciamo le altre moto a trasmettere tali emozioni, visto che sono tutte uguali e soprattutto fatte con la stessa tecnica da robot e non da persone umane… Quest’estate ero in quel di borgo panigale per poter vedere con i miei occhi cosa c’è veramente nel luogo dove sfornano i miei MITI e devo dire che vedere la gigantografia di TROY lungo un capannone e le DUCATI parcheggiate dappertutto mi stava facendo commuovere… Io sono convinto che anche se ci sono ovvi motivi di marketing e commerciali che spingono una casa come la DUCATI ad entrare in settori fino ad ora per lei sconosciuti come quello prima delle supermotard ed ora delle enduro stradali, quando si mettono in testa di farlo lo fanno al meglio ma veramente al meglio e questo merito delle persone che credono in una passione che poi sentono propria dal momento che ne fanno parte, io darei non so cosa per poter anche solo essere lo scopino che pulisce la sera la fabbrica mettendomi ad ammirare ogni volta quei capolavori della tecnica e del design che solo per come sono fatte andrebbero annoverate tra le meraviglie del patrimonio mondiale… Per finire dico solo una cosa, se nel mondo una casa costruttice come la DUCATI piccola ma piena di gente con il cuore DESMODROMICO riesce a tenere testa, per me anche a sovrastare, case come quelle giapponesi piene di robot allora possiamo solo dire GRAZIE A CHI FA VIVERE I CAPOLAVORI CHE POI VOI PORTATE TUTTI I GIORNI IN GIRO PER L’ITALIA E PER IL MONDO. GRAZIE RAGAZZI DESMODROMICI E GRAZIE DUCATI IL VERO “FATTO IN ITALIA”

P.S. Se ci fosse qualche ducatista di frosinone e dintorni mi contattasse per e-mail perchè avrei tanto intenzione di aprire un club per trovarci tutti insieme la domenica a tifare le rosse. Grazie

33. Posted Tuesday 10 November 2009 at 13:08:25 by Jackdesmo_695red

La Multistrada1200 è davvero straordinara!! restando a quanto dichiarato ed è stato possibile vedere.. aspetto l’incontro all’EICMA per vederla da vicino.. sicuramente è una moto altamente innovativa.. per un futuro un mezzo del genere mi piacerebbe moltissimo..

La stogione 2009 lascia un poco di amarezza, ma lo sguardo al 2010 promette molto bene.. mi preoccupa un pò il 2011.. ma ce tempo..

34. Posted Tuesday 10 November 2009 at 13:34:59 by Fabio

@32: LucaDucatistaFR, io sono possessore sia di una Ducati che di una Suzuki.
Da motociclista quale sono, ancor prima che Ducatista, ti posso dire che anche le altre moto possono dare emozioni.
Perchè è la moto in se a darle; per dove ti può portare, per come ti porta, per ciò che ti fa vivere.
Ducati fa moto uniche? Sì, forse, per alcuni le faceva, per altri le fa ancora…io non mi pronuncio in merito, pur avendo le mie opinioni.
Ma ti posso garantire che anche altre marche fanno ottimi mezzi, altrettanto godibili e fatti bene.

Ah, un’ultima cosa: se scriverai ancora, ti prego…la punteggiatura…ho dovuto prendere fiato per leggere fino in fondo! :-)))

35. Posted Tuesday 10 November 2009 at 15:45:10 by Franco

BASTA!!!!!! NON NE POSSO PIU’ VORREI COME DUCATISTA STRACONVINTO CHE IN DUCATI SMENTISTE L’ARRIVO DI UN PILOTA CHE SI PERMETTE DI DIRE QUELLO CHE GLI PARE E DI POTER SCEGLIERE I TEAM A SUO PIACIMENTO … SAPETE BENE DI CHI PARLO…. ANCHE PERCHE’ NON VORREI MAI FAR PARTE DI QUELLE PERSONE CHE VANNO A FAR TIFO ALLE CORSE DI MOTOGP INSULTANDO E MALTRATTANDO I TIFOSI DUCATISTI.VORREI CONTINUARE A TIFARE DUCATI PER TUTTA LA MIA VITA E NON CREDO CHE ALLA DUCATI SERVA UN PILOTA CHE SI SENTE ONNIPOTENTE SU TUTTO E SU TUTTI.

36. Posted Tuesday 10 November 2009 at 18:16:08 by Luca Pucci

NO a Rossi in Ducati…
No perchè si porta dietro Uccio
No perchè c’è Jeremy
No perchè c’ha i tifosi da stadio
No perchè piace a mia mamma!!!!!!

37. Posted Tuesday 10 November 2009 at 18:33:54 by Marco Villa "Il Presidente"

Dai….che domani si va all’EICMA a vedere la nuova Multistrada!

E che magari se arriva Valentino si unifica l’Italia motociclistica, tanto chi ha la fede desmodromica non si confonde con il tifo da stadio, ma sarebbe il giusto coronamento degli sforzi di un team che ha gia’ dimostrato di poter sconfiggere il mondo e l’elite motociclistica Jappa!

E poi, scusatemi, ma ad uno che vince 9 titoli mondiali, di una classe ed di un talento indiscutibile, motociclisticamente parlando, gli si puo’ perdonare questo ed altro! Motociclisticamente parlando…..

Oddio…che sto dicendo…anche a me fa venire da vomitare pensare a Uccio vestito di rosso, ai miei suoceri che mi dicono “Visto Rossi in Ducati”, ma si puo’ dire di no a Valentino, ragionando con la mente e non con il cuore?

Piuttosto occhio che questo non ci lusinghi e poi non opponga ancora una volta (e sarebbe la seconda!!!) il rifiuto, altrimenti la prossima desmosedici la si deve equipaggiare con dei missili Maverick a ricerca numerica, tarata sul 46!!!!

38. Posted Tuesday 10 November 2009 at 19:32:35 by Federico

fuori tema: qualcuno sabato va all’EICMA? io parto da Bologna alla mattina e ho 4 posti disponibili in macchina. Se può servire…

Ciao, Federico

P.S.: Lunedì mattina sulla A1 tratto Bologna Modena ho passato una Multistrada 1200 seguita da una GS che avanzavano ai 110 immagino per una qualche prova comparativa…

39. Posted Tuesday 10 November 2009 at 21:16:25 by Stefano

Ricordo i festeggiamenti dei tifosi di valentino a Misano l’anno scorso quando cascò Stoner, quindi MEGLIO ARRIVARE SECONDI TERZI O QUARTI CHE PRIMI CON ROSSI E LA SUA BANDA! Comunque i miei complimenti a Domenicali per quanto sta facendo per la Ducati. Perchè non cercate di coinvolgere di più il grande Troy nel lavoro di Ducati Corse?

40. Posted Tuesday 10 November 2009 at 21:46:31 by desmopino!

Ciao,volevo solo rispondere a tutti quelli che invocano il gran privilegiato della moto gp Rossi.Ricordo a tutti che un po’ di anni fà ha snobbato la nostra cara e imbestialita ducati tanto è italiano!!E vorrei rinfrescarvi un pò le idee sul pilota UNICO che ha fatto conoscere a tutto il mondo il nostro bolide su 2 ruote,che si chiama casey stoner!Questo ragazzino se l’è presa sotto braccio e l’ha resa unica e bellissima.Quando questa era solo una comparsa nella moto gp.Si,ogni tanto vinceva,ma da quando è arrivato casey è riuscito a demolire la superiorità di un pilota che aveva corso,fino a quel momento,contro nessuno.Volevo vedere Stoner contro Gibernau,Biaggi e Hayden.Secondo voi quanti mondiali poteva vincere……..?!Ora,a parte la caduta,che può succedere,ma l’avete visto come la guida!?Io non riesco proprio a capire!!!!!!Cavolo!!!!CLAUDIO DOMENICALI TI PREGO SMENTISCI CATEGORICAMENTE L’INTERESSAMENTO PER UN PILOTA CHE CI HA GIà RIFIUTATO E TIENITI STRETTO UN VERO FENOMENO DI NOME DESMOSTONER!!!!TI PREGO!!!!!!!

41. Posted Wednesday 11 November 2009 at 00:06:14 by GUIDO MACCHIAVERNA-IL DUCATISTA-C/mare di Stabia

ROSSI IN DUCATI? SI..MA CON STONER COME COMPAGNO DI SQUADRA!!! vediamo chi la spunta:)

42. Posted Wednesday 11 November 2009 at 00:11:00 by gius

A primo impatto questa nuova multistrada mi sembra proprio una gran moto, sembra non mancargli nulla, ha tutti i numeri per far bene, manca solo il prezzo e la prova su strada. Intando mi accontendo di ammirarla venerdì dal vivo, poi giudikeremo meglio il tutto.

43. Posted Wednesday 11 November 2009 at 07:55:45 by Fabio

No no, calma. Calma ragazzi che poi a dire certe cose si fanno figure barbine.
Cerchiamo di avere un minimo di coerenza.
I tifosi di Rossi hanno esultato quando Stoner è caduto?
Scusate, perchè, quando Stoner ha vinto il mondiale in Giappone, quando hanno inquadrato Rossi che aveva problemi di gomme e aveva fatto un lungo, davanti al maxi-schermo a Borgo Panigale non mi pare di avere visto scene di disperazione…
Io c’ero e la gente ha esultato. Punto.
Bello o brutto credo sia la logica conseguenza del tifoso, da qualsiasi parte stia.
E’ questa la differenza tra motociclista appassionato e tifoso. Non sto dicendo cosa sia meglio o sia peggio, intendiamoci bene; dico solo che il tifo porta a questo.
A me che Rossi venga in Ducati o meno non interessa più di tanto; spero solo che se viene venga con lo stesso spirito che lo ha animato in questi anni.
E con certi proclami non si fanno sicuramente figure migliori di quelle che fanno certi “Tavullia Boys”, come leggo da qualche parte…

Correggo chi ha scritto che Stoner ha portato la moto a essere competitiva.
L’anno precedente, se Gibernau non avesse steso Capirossi, c’erano molte, molte, molte possibilità che il mondiale lo vincesse Loris.
La moto era competitiva e vincente e non solamente una comparsa, come ho letto.
Capirossi, nonostante tutto quello che successe, finì terzo a 23 punti da Hayden; vinse 3 gare e arrivò 4 volte secondo.
Dopo Barcellona conquistò 8 punti in 3 gare; non credo sia molto lontano dalla realtà ipotizzare che poteva farne 23 in più, in 3 gare…
Se quello è fare da comparsa….

44. Posted Wednesday 11 November 2009 at 08:01:45 by Fabio

Anno 2008
Nicky HAYDEN 6° con 155 punti
Marco MELANDRI 17° con 51 punti

Anno 2009
Marco MELANDRI 10° con 108 punti
Nicky HAYDEN 13° con 104 punti

Beh, io dico un bel BRAVO ad Hayden perchè si è messo di impegno a cercare di capire e imparare la moto.
Senza tanti proclami, senza tante parole e magari dando anche indicazione giuste per lo sviluppo della moto.
Bravo, mi piace ’sto ragazzo.

45. Posted Wednesday 11 November 2009 at 08:20:55 by Fabio Avossa

Potrei avere un chiarimento sul perchè il motore del MTS 1200 è definito TS 11°? Ho avuto una discussione su FB e vorrei quindi avere una parola definitiva.

46. Posted Wednesday 11 November 2009 at 08:39:25 by Fabio

Secondo me è l’inclinazione delle valvole di aspirazione.

47. Posted Wednesday 11 November 2009 at 09:16:25 by Marco S

11 gradi è l’inclinazione delle valvole di aspirazione.

48. Posted Wednesday 11 November 2009 at 11:04:51 by Andrea "Artù" Artusi

@46 @47: Fabio e Marco S. Anch’io ero curioso su questo fantomatico angolo e non è l’inclinazione delle valvole d’aspirazione. Riporto il testo dell’intervento di Domenicali alla conferenza stampa di presentazione.

“Il motore 1200, derivato da quello top di gamma, della 1198, è il primo ad avere un angolo di incrocio delle valvole ridotto a soli 11°, valore che riduce sì la potenza massima di 20cv rispetto alla versione supersportiva, ma garantisce così una coppia ed una linearità di erogazione uniche, abbinate ad autonomie di tutto rispetto (sino a 400 km con un pieno, in tratti autostradali).”

Fonte Motocorse http://www.motocorse.com/news/mercato/25634_EICMA_2009_al_via_con_la_press_conference_Ducati_Multistrada_1200_ma_non_solo.php

49. Posted Wednesday 11 November 2009 at 11:18:03 by Fabio

@48: Andrea, grazie della precisazione. andrò a leggere l’articolo al link da te postato.

50. Posted Wednesday 11 November 2009 at 11:28:35 by Federico

Ciao, qualcuno sa che tipo di ABS è stato montato sui monster? saluti, Federico

51. Posted Wednesday 11 November 2009 at 11:44:15 by redblack

…IL MULTI NUOVO!

che dire:
a me sembra un bel giocattolo!
ha i flap laterali tipo 999
le carene del telaietto posteriore hanno linee tese e angoli accentuati molto simili alla rsv4 aprilia e sinceramente anche il gruppo ottico la ricorda vagamente.
…lo scarico modaiolo simil-transalp primo modello e’ penoso , poi sappiamo che ai ducatisti l’unico scarico che piace e’ sottosella.

insomma come il nuovo monster anche qui siamo difronte ad una bella moto ma di tipo giocattolo.
sovrastrutture troppo ricercate e cariche che fanno pensare a tanto studio e poco cuore!
addio 916!!!!!!!!!!!!!!!!!

52. Posted Wednesday 11 November 2009 at 12:12:07 by Fabio

E’ proprio vero, come sono diversi i punti di vista di chi guarda.
A differenza di redblack, io ho trovato lo scarico uno dei punti più riusciti di questa nuova Multi.
Lo scarico sottosella, per una moto che vuole fare km, non è davvero il massimo per il passeggero.
E’ un pò come il discorso del monobraccio: lo scarico sottosella non ha una logica funzionale se non quella di lasciare pulita la parte posteriore della moto.
Ma è giusto che ci siano opinioni diverse, che diamine! :-)))

53. Posted Wednesday 11 November 2009 at 12:17:47 by Marc el Desmo-Resistente belga

@42 Gius : i prezzi sono annunciati… E le prime reazioni che leggo si riferano a quest’aspetto : molto troppo cara paragonando con la concorrenza e fuori delle possibilità di coloro che avrebbero potuto essere interessati da questo SUV (non è una critica, è una constatazione…)

54. Posted Wednesday 11 November 2009 at 12:52:47 by mast

@53 e quali sarebbero questi “desmo…sferici” prezzi?

55. Posted Wednesday 11 November 2009 at 13:01:38 by gius
56. Posted Wednesday 11 November 2009 at 13:08:20 by ernesto spaggiari

l’ho vista all’eicma.
e devo subito scrivere che dal vivo lascia senza fiato. è tanta ma snella e il becco (che è la cosa che sinceramente digerisco meno) non fa stonare la linea della moto. lo scarico di serie è veramente un’opera d’alto ingegno: mi piace molto, forse anche più del termignoni corto montato sulla s. e il fatto che catalizzatore e scarico siano lontani dalle membra di pilota e passeggero non fa che migliorare il benessere a bordo. la mole è imponente, il motorone 1200 è una scultura granitica, ma nell’insieme sembra una moto agile e filante. solo il gruppo paramani-specchietti retrovisori mi sembra troppo vistoso.
la versione turistica con il tris di valige rigide mi fa impazzire: è molto equilibrata e armoniosa, mentre la s tutta nera con parti in carbonio è veramente un inno alla perdita di punti sulla patente.
ho letto i prezzi ufficiali e non mi sorprendo, perché su questa moto (che poi sono tre/quattro configurazioni) possiede tecnologie e chicche elettroniche e meccaniche che la concorrenza non può vantare. sono prezzi alti rispetto alla concorrenza (come tutte le ducati d’altra parte) ma se dovessi fare il confronto con cosa posso acquistare con gli stessi soldi ora, non avrei dubbi, ducati tutta la vita.
a dire la verità sono partito un pochino prevenuto nei confronti di questa moto, forse perché sono molto legato al modello vecchio. ma devo dire che mi sono dovuto ricredere dopo averla vista e spero che che molti possano vederla all’eicma perché vale la pena.

parlo anche dell’eicma.
purtroppo questa edizione mi ha lasciato un pochino l’amaro in bocca. tanti troppi stand di inutile ciarpame cinese coreano tailandese e poca roba veramente degna di nota. pochi mdelli nuovi e quasi tutti già pubblicizzati o in parte svelati dalla stampa. niente bimota, niente honda e yamaha, stand bmw semivuoto, stand suzuki e kawasaki senza grandi novità se non restyling di moto esistenti (apprezzabile la nuova versys). degne di uno sguardo la rsv4r, la morini granpasso motard che si chiama “gran ferro” (solo il nome vale il giro allo stand), la nuova mv f4 che svecchia un pochino la linea rimanendo comunque fedele a se stessa, bello lo stand ktm, anche se non ci sono grandissime novità. per finire, il binomio galluzzi-terblanche allo stand guzzi lascia quantomeno di stucco.
per il resto è sempre un bel baraccone variopinto.

57. Posted Wednesday 11 November 2009 at 13:39:34 by Fabio

No, non sono d’accordo che i prezzi siano così più alti della concorrenza.
Premesso che mai, a meno di un 6 al superenalotto, avrò modo di poterne permettere una, ma guardando i listini io vedo che:
BMW R1200 GS 14300 € (Ducati Multistrada 1200 14900 €)
La GS Adventure, con gli accessori che ha la versione S, arriva a circa 500 € di differenza.
Per cui, se ho fatto bene i conti, non è così fuori mercato.
Poi, che quelle cifre, BMW o Ducati o chi altro, in tempo di crisi facciano venire freddo, è un altro paio di maniche…

58. Posted Wednesday 11 November 2009 at 13:40:20 by Fabio

@56: grazie Ernesto, bel resoconto.
Non andrò all’EICMA a vederla ma spero di avere la possibilità di provarla presto.

59. Posted Wednesday 11 November 2009 at 14:19:35 by gius

@57 Fabio, la concorrenza non è solo BMW, ad esempio la Triumph Tiger 1050 costa 11190 euro!

60. Posted Wednesday 11 November 2009 at 14:26:37 by Marc el Desmo-Resistente belga

@57 Fabio ; e da noi, la GS base è a 13790 euros cio che significa 1100 € meno caro dalla MTS base che è a 14900 €. L’Italia non è il mondo… ;-))

61. Posted Wednesday 11 November 2009 at 14:34:04 by Fabio

@60: Marc, che te devo dì… sono molto campanilista! :-)))

62. Posted Wednesday 11 November 2009 at 16:18:51 by Fabio

@59: gius, verissimo, per carità. Ma è innegabile che il primo concorrente per della nuova Multi sia la GS…basta vedere quali accessori sono stati previsti.
Poi, per carità, verissimo quello che dici…C’è quella, c’è il Varadero, c’è la KTM…insomma, ce ne sono :-)

63. Posted Wednesday 11 November 2009 at 16:44:54 by mick

@60 l’Italia non è il mondo, ma il mercato italiano è il riferimento per ducati.
GS base Belgio 510 euro meno cara di GS base Italia. poi se vuoi il T.C. devi aggiungere 300 euro. se vuoi l’ABS 1.210 euro.

64. Posted Wednesday 11 November 2009 at 16:52:32 by eli

@ 25: povero Claudio!! Ti abbiamo visto impegnatissimo ieri all’EICMA, fra presentazioni del Multi, p.r. con i vari personaggi dello sport ecc… e oltre a tutto questo disastro (io alle 22,00 ero completamente distrutta, non oso pensare com’eri messo tu) hai anche trovato tempo ed energie per risdpondere alla critica su Xavier.

COMPLIMENTI!!!

Davvero, lo dico con il cuore, grazie!!!

65. Posted Wednesday 11 November 2009 at 17:10:29 by eli

EICMA

Sottoscrivo tutto quello che ha scritto lo Spaggio, soprattutto e sottolineo soprattutto riguardo gli scarichi di serie del multi.

Tempo fa qualcuno criticava gli scarichi e altri dicevano che le nippe li hanno grossi per via della normativa anti inquinamento. Ecco, il multi mette la parola finale su come sia possibile disegnare una cosa bella e utile.

Il beccco con le due bocche di aspirazione non mi piace, ma nella versione s, bella, cattiva, nera e piena di carbonio, si notano molto meno.

Una parola sui prezzi: prima di vederla, solo a giudicare dagli accorgimenti tecnici, le innovazioni ecc, con lo Spaggio avevamo pensato che sarebbe costata intorno agli € 16.000 la base e quasi 20.000 le “special”. Tutto sommato i prezzi di listino non sono poi così scandalosi!

HYP: ma quanto bella è????? La 796 confesso che me la prenderei subito. Poi, allo stand ci sono tutte le varie versioni della 1100, che fanno tanta gola…

848: beh, non può mai mancare nel mio cuore: allo stand c’è la versione quasi E. Dico quasi perché tiene i freni di serie, mentre io li cambierei, per il resto continuo a sognarmela di notte!

Altre cose… come immaginavo, Terblanche ne ha combinata un’altra delle sue: non assomiglia un gran che ad una Guzzi, ma è spettacolare, davvero, è una cosa unica e continuo a sostenere che mi dispiace un sacco che non sia più con noi, perché le sue creazioni potranno piacere o non piacere (io le adoro) ma sono sicuramente uniche e si riconoscono subito

66. Posted Wednesday 11 November 2009 at 17:33:47 by Marc el Desmo-Resistente belga

@Mick : non è per fare polemeica, ma credi che l’ABS da Ducati ti lo regalono gratis ?

Multistrada 1200 14.900 euro
Multistrada 1200 ABS 15.900 euro
Multistrada 1200 S 18.900 euro
Multistrada 1200 T 18.900 euro

E se è vero che l’Italia sia il mercato di referimento per Ducati, nei altri paesi, c’è una concorrenza dove il sentimento nazionale non giocca e dunque i prezzi ci prendono ancora piu importanza…

67. Posted Wednesday 11 November 2009 at 17:42:58 by Marc el Desmo-Resistente belga

@65 Eli : per momento mi domando se l’Amore non ti rende cieca ;-)) Hai ordinato allora la tua HYP796, perche non ci sono piu ragioni per resistere? E se trovi che 15.000 / 19.000€ sono prezzi normali per una moto, beh vuol dire che il livello di vità sia ben piu elevato in Italia da qui, supongo… Perche lo scopio, finalmente è di vendere moto, non di produrre oggetti di concorso, o mi sbaglio ? Vedi la differenza di prezzo paragonando con la “vecchia” gamma ST e verrai che siamo entrato in un altro universo, anche se la tecnologia sia evoluata. Ma le ST avevano una sospensione progressiva e il telaio tutto in traliccio…

68. Posted Wednesday 11 November 2009 at 17:57:44 by Marco S

caro Marc, adesso però vorrei che mi facessi un calcolo attualizzato del prezzo della ST.

fammi sapere anche che algoritmo scegli per l’attualizzazione e poi ne parliamo.

69. Posted Wednesday 11 November 2009 at 18:40:34 by mick

@66 tranquillo nessuna polemica. no, non mi illudo in regali da parte di nessuno. volevo solo proporre un semplice calcolo e confronto.
GS BASE con TC 14.600 euro MTS 1200(TC compreso)14.900 euro.
GS BASE con TC e ABS 15.800 euro MTS 1200 ABS 15.900 euro.
inoltre vorrei prendere in considerazione un’altra variabile. la Bmw produce la GS a Berlino. Come tu ben sai, questa città per circa 30 anni ha vissuto in condizioni “particolari”, che ne hanno sfavorito uno sviluppo industriale se paragonato a quello della Germania del Ovest. Non è improbabile, che negli ultimi vent’anni il governo tedesco abbia agevolato le industrie che si sviluppavano nell’area di Berlino. Non è improbabile che i costi di realizzazione della GS siano leggermente inferiori rispetto alla Mts prodotta a Bologna.

70. Posted Wednesday 11 November 2009 at 19:43:40 by Marc el Desmo-Resistente belga

@68 M: mi ha fatto ben ridere! ;-)) Se da voi in Italia il livello di vita a progresato questi tre ultimi anni, allora non capisco piu nulla a che mi racontano i miei amici italiani

71. Posted Wednesday 11 November 2009 at 19:49:04 by Marc el Desmo-Resistente belga

@69 Mick: e anche tu mi ha fatto ben ridere! Dove pensi che sono prodotti qualche componento dei Ducati dei ultimi modelli di Bologna? Non me ne offusco: è una logica economica, ma dai, non sognare!

72. Posted Wednesday 11 November 2009 at 19:50:39 by Marc el Desmo-Resistente belga

@68 e 69: “mi HAI fatto”, scusate…

73. Posted Wednesday 11 November 2009 at 20:59:26 by FEROX

MEGLIO 4° CON IL CANGURO E L’AMERICANO CHE 1° CON ROSSI!!
GRAZIE E COMPLIMENTI CLAUDIO

74. Posted Wednesday 11 November 2009 at 21:05:31 by ernesto spaggiari

marc, la nuova multistrada non è certo alla portata di tutti. vorrei però farti notare che in italia il gs è una delle moto più vendute di tutte, nonostante il prezzo d’acquisto di gran lunga superiore a quello delle altre moto più vendute (che sono di solito delle naked di media cilindrata). alla luce di questo fatto posso fare due considerazioni:
-chi ha tanti soldi non sente la crisi quindi i prodotti molto costosi non risentono delle flessioni del mercato
-chi ha tanti soldi forse prova piacere nell’esporre la propria condizione economica comprando oggetti di categoria lussuosa.

detto questo, io credo che ducati abbia voluto mettere sul piatto il meglio che si poteva fare per quel tipo di moto dal punto di vista stilistico, tecnologico e prestazionale. ovvio che per avere questo tipo di oggetto bisogna fare un sacrificio economico, ma se si vuole il “meglio” ora si desidera una ducati. che poi non sia il “meglio” per tutti potremmo stare qui a parlarne per mesi, ma sono sicuro che gli uomini in rosso abbiano fatto bene i loro conti. forse vedremo una versione 848 del nuovo multi in futuro, magari con un prezzo d’attacco meno sbalorditivo per i più, certo è che a me il 1200 piace tantissimo ed il fatto che al momento io possa solo sognarlo un pochino mi dispiace.
il prezzo di una moto poi deve tenere in cosiderazione anche il costo di progettazione di un modello e non basta fare una stima del valore dei pezzi con cui è costruita.
detto ciò mi auguro di vedere tante multi 1200 in giro l’anno prossimo perché io sono un amante delle cose belle e sinceramente mi piace di più di tante altre moto in circolazione. e spero anche che si faccia un buon nome in termini di affidabilità e guidabilità, perché se è vero che il vecchio multi di terblanche non abbia venduto tanto per il rapporto prezzo/bellezza (nessuno ha mai dubitato della bontà ciclistica e prestazionale), è anche vero che il nuovo multi, col prezzo che ha, non può permettersi di deludere nessun acquirente.

75. Posted Wednesday 11 November 2009 at 23:10:26 by Andrea "Artù" Artusi

@48 Fabio. Mi sembrava di aver letto anche qualcosa di più preciso sull’argomento 11° ma non mi ricordavo dove. Alla fine l’ho ritrovato. Te lo riporto per integrare quanto detto. E’ sempre Domenicali a parlare.

“Perchè 11°? Un parametro molto importante per incrementare la regolarità di funzionamento è l’angolo di incrocio. L’angolo di incrocio viene definito come l’intervallo di rotazione dell’albero motore (misurato in gradi) durante il quale le valvole di aspirazione e di scarico rimangono aperte simultaneamente. Tale incrocio si verifica tra la fine della fase di scarico e l’inizio della fase di aspirazione. Nei motori sportivi, alla costante ricerca della prestazione senza compromessi, si hanno alti valori di questo parametro perché così si sfruttano le onde di pressione allo scarico per aumentare le prestazioni del motore. Nel nuovo motore Testastretta 11° tale angolo è stato ridotto, rispetto al motore Testastretta Evoluzione che equipaggia il 1198, da 41° a 11°. In questo modo si riducono al massimo gli scambi di carica fresca verso lo scarico e di gas combusti verso la camera di combustione, allo scopo di ottenere una grande regolarità di funzionamento insieme a bassi consumi ed emissioni allo scarico.” Fonte Motonline.
http://www.motonline.com/eicma/articolo_stand.cfm?codice=211135

Quanto alla Multistrada purtroppo non potrò essere presente all’EICMA quest’anno e non posso dire nulla prima di avere la possibilità di vederla dal vivo, ma la trovo una moto molto concreta.

Non sono riuscito però a non darmi una risposta a come sarebbe stata senza “naso”. Eccola:
http://img265.yfrog.com/i/bigmts1200s07.jpg/
http://img691.yfrog.com/i/bigmts1200s00.jpg/

In realtà però a guardare bene il naso ha una funzione, prende aria per il radiatore dell’olio che è stato spostato in alto come si può intravvedere nella foto di apertura al link di Motonline che ho segnalato poco più su.

76. Posted Thursday 12 November 2009 at 01:11:23 by ernesto spaggiari

grande Artù, è bella anche senza naso/becco.

77. Posted Thursday 12 November 2009 at 03:23:22 by Enzo

A tutti quelli che sono contrari ad un eventuale passaggio di ROSSI in DUCATI, chiedo, COME ORGANIZZARE UNA RACCOLTA FIRME O ALTRO METODO PER RENDERE VISIBILE AI DIRIGENTI DUCATI E ALLO STESSO ROSSI IL NOSTRO DURO NO.

78. Posted Thursday 12 November 2009 at 08:54:09 by mirco

Fiduciosi che le scelte fatte, portino ai vari gruppi di lavoro, nuovi ed esilaranti successsi, la mia riflessione riguarda in modo particolare le scelte sui piloti in prospettiva futura. Detto che Casey a mio giudizio, con tutti i pregi e difetti rimane un punto di riferimento insostituibile, anche per l’età e l’esperienza sulla desmosedici, le scelte future dovranno basarsi anche sull’efficenza delle persone che sviluppano i componenti e gli indirizzi che sia Filippo che tu Claudio, valuterete le piu’ giuste. Per la Superbike da “nostalgico”, auspico in un ritorno alla Casa Madre da parte di Loris che insoddisfatto dalla Suzuki, sarebbe un gradito ritorno per terminare la sua incredibile carriera in Ducati. Termino con l’augurare a Battaini che come sembra dovrebbe essere il nuovo test-driver per la motogp, un buon lavoro, e penso che Checa, visto il suo ritorno in Ducati, con la sua esperienza potrebbe essere un ottimo collaudatore in futuro. Grazie Claudio per aver portato la “rossa” a questi livelli, ma ancor piu’ per mantenerla a questi livelli.

79. Posted Thursday 12 November 2009 at 08:56:13 by balbar

complimenti ad ARTU’ per le modifiche, devo dire che il becco o naso da tapiro mi lascia un po’ perplesso. A prima vista esteticamente mi piace, comunque preferisco vederla dal vivo per un giudizio migliore. Riguardo al prezzo non mi stupisce visto la filosofia che segue la ducati di proporre modelli d’elite.La cosa che mi lascia perplesso è l’affidabilità che con tante diavolerie potrebbero essere dolori per i normali utenti.(speriamo che offrano la garanzia per 5 anni)
Riguardo alla questione rossi personalmente spenderei quei soldi in psicologi, psichiatri, ecc. e mi terrei il cangurotto che del gas ne dà abbastanza e fa poche chiacchere.
Un saluto a tutti

80. Posted Thursday 12 November 2009 at 09:09:16 by Duca72

A tutti quelli che sono favorevoli ad un eventuale passaggio di ROSSI in DUCATI, chiedo, COME ORGANIZZARE UNA RACCOLTA FIRME O ALTRO METODO PER RENDERE VISIBILE AI DIRIGENTI DUCATI E ALLO STESSO ROSSI IL NOSTRO DURO SI.

81. Posted Thursday 12 November 2009 at 09:10:24 by Marc el Desmo-Resistente belga

@74 Ernesto : visto cosi, condivido con te : speriamo per la Ducati che saranno abastanza compratori che non hanno visto passare la crisi e che come dici, l’affidabilità ci c’era : 5 anni di garanzia su tutta questa elettronica come scrive Balbar mi pare infatto una ottima idea :-))

82. Posted Thursday 12 November 2009 at 10:24:09 by Fabio

@75: grazie ancora Andrea, molto interessante l’articolo.

83. Posted Thursday 12 November 2009 at 12:20:13 by DeSmO-RiCo

@80 risparmia pomeriggi e mattinate nelle piazze e il tuo duro Si(che fa tanto leghista) per cose più serie….Io invece alla DUCATI farei sentire il NO più grande del mondo, NO A ROSSI NO AL NUOVO TREND DUCATI, NO AL NUOVO LOGO DUCATI CORSE….
DUCATI DOMINA

84. Posted Thursday 12 November 2009 at 12:46:39 by mick

@71 lieto di averti fatto ridere…resta il fatto che le ducati non vengono assemblate in Romania…

85. Posted Thursday 12 November 2009 at 12:52:14 by Luca Pucci

Aggiornamento dall’Eicma:
Ho visto la multistrada 1200 ed il commento di getto è stato: “una 1198 trom**ta da un GS”, perchè la 1200GS di Bmw è un riferimento ed il design è forzatamente di family feeling 1198. Nel complesso non è male, ma sceglierei sempre la KTM 990 SMT

86. Posted Thursday 12 November 2009 at 13:01:14 by Duca72

@80 risparmia pomeriggi e mattinate nelle piazze e il tuo duro Si(che fa tanto leghista) per cose più serie…

Ehhh? Scusa DeSmO-RiCo, ma sei davvero sicuro di sapere con esatezza di cosa stai “parlando”?
Ho dei forti dubbi a tal proposito, ma fa nulla, probabilmente non hai afferrato il senso del mio post.
Leggendone 2 o 3 più su del mio dovrebbe risultare tutto più chiaro.
SI a Rossi in DUCATI
Saluti.

87. Posted Thursday 12 November 2009 at 13:40:08 by Federico

Dal sito ufficiale Ducati:

“La principale novità per il MY 2010 della famiglia Monster è l’inserimento in gamma delle versioni 696 e 1100 (base ed S) dotate del sistema ABS (Antilock Braking System). Per la prima volta Ducati adotta sulla famiglia Monster questo importante sistema di sicurezza che evita il bloccaggio della ruota posteriore in fase di frenata, contribuendo ad aumentare il controllo del mezzo da parte del conducente.”

POSTERIORE? ma è un errore oppure un antisaltellamento?

Qualcuno ha qualche informazione in più su come agisce il sistema ABS montato sul Monster?

Ciao, Federico

88. Posted Thursday 12 November 2009 at 14:34:05 by furio

qualcuno all’eicma e’ passato allo stand pierobon a vedere la stradale?
http://www.f042.com/

89. Posted Thursday 12 November 2009 at 14:50:38 by asse

#85 penso che sia in porta fortuna di Ducati….
era uno dei maggiori critici della 1098……
dovremmo essere orgogliosi di una casa italiana….
GRAZIE CLAUDIO

90. Posted Thursday 12 November 2009 at 16:26:35 by eli

@ 75: Grande Artù! Senza naso è molto più bella!!!

Riesci a fare qualcosa anche per le corna d’alce?

91. Posted Thursday 12 November 2009 at 16:36:32 by eli

@ Marc: il paragone che fai, scusami, ma mi sembra fuori luogo.

Innanzitutto dobbiamo parametrare i costi ai tempi e quando l’ST era in vendita, costava parecchio, rispetto alle concorrenti, non so, per esempio le VFR.

Secondo, l’evoluzione tecnologica che c’è sul multi, mi pare che l’ST se lo sia sognato proprio, quindi per forza una moto molto evoluta e piena di diavolerie costa di più di una moto semplice, altrimenti io metto come metro di paragone per l’universo mondo la mia XT ed ecco che tutte le altre moto spariscono immediatamente.

Infine, quando mai le Ducati son costate poco? Al limite, forse, potrei dire il cuccciolo, se sapessi quanto costava e se il costo era per l’epoca alto o basso. Allora, secondo me ha poco senso fare paragoni fra un modello all’avanguardia ed un modello vecchio e fuori produzione; avrebbe più senso se tu mi facessi il paragone con una moto simile, ma direi che di simile in giro non c’è molto… toh, al limite il GS, ma mutatis mutandis, nel senso che la teutonica mi sembra più “minimal”, se questo termine si può usare in riferimento a quella moto…

Poi, è chiaro, se invece intendevi dire che fra una moto evoluta e una moto che “basta che vada” senza elettronica, senza nulla, ma solo con un cuore bicilindrico, beh, allora c’è poco da dire, è questione di gusti, come paragonare il vecchio maggiolino VW con il nuovo

92. Posted Thursday 12 November 2009 at 16:42:36 by eli

@ 80: temo che tu sia in nettissima minoranza, quindi farai molta fatica a trovare adepti o sostenitori della tua idea. Qui Rossi in Ducati lo vuole solo la Marlboro (e la dirigenza evidentemente), ma fra il popolame, mi sa che resterai una voce isolata

93. Posted Thursday 12 November 2009 at 17:33:46 by Marc el Desmo-Resistente belga

@91 Eli : non voglio entrare in una polemica paragonando il prezzo e la tecnologia della nuova MTS a questi della ST, altri l’hanno gia fatto e ciascuno puo avere un altro sentimento sulla valore delle cose. Se c’è gente per pagarlo, me ne rallegro per l’azienda. Dove non sono d’accordo, c’è quando scrivi che le Ducati sono sempre stato care, dopo il Cucciolo. Non hai fortuna perche sono precisamente terminando un dossier sulla storia di Ducati in Francia, e ho avuto l’occazione di ritrovare diverse liste di prezzi tra 1946 ed oggi che dimostrano che furono periodi dove le Ducati erano a prezzo molto competitivo per rapporto ad altri marchi, anziche giapponesi.
Porsche ha fatto la Cayenne, Ducati ha dichiarato s’ispirare della loro strategia e ha fatto la MTS 1200 : tutto a posto ;-)

94. Posted Thursday 12 November 2009 at 17:34:19 by Duca72

Per Eli:

il mondo fuori non è virtuale, il popolame, come lo chiami te, è cosa ben diversa da una community tematica come quella legata ad una casa costruttrice.
Faccio molta più fatica ad immaginare il partito dei “NO Rossi in Ducati” come una maggioranza rispetto a quello dei SI al quale mi unirei seduta stante!!
In entrambi i casi mi interessa il dovuto. Io Rossi in Ducati ce lo vorrei di sicuro perchè dei “pippol” mi interessa il dovuto, del dopo gare ancor poco, del personaggio ancor meno, che stia simpatico od antipatico a chi che sia me ne frego.
La pista e le gare sono ciò che mi interessa nello specifico e sapere che L’ing. Preziosi, il papà della belva di casa Ducati, ha una stima smisurata per Rossi….beh, questo dovrebbe far riflettere.
Certo non pretendo di essere compreso.
Dico solo la mia. Tutto qua.
Saluti.

95. Posted Thursday 12 November 2009 at 20:41:29 by redblack

Terblanche e’ un genio.

ogni cosa che fa …fa discutere.
attrae attenzione , scandalizza , inventa , rivoluziona ….non copia , non studia e credo che se ne freghi se poi piace o meno.

la guzzi L.M. e’ davvero qualcosa che oserei definire “NUOVO” , fuori dagli schemi , fuori da guzzi…

e’ un classico futuristico , ma non un come la 500 o la mini …

e’ una moto futuristica con ispirazione cafe racer …
e’ semplicemente bella ! anzi no ! : e’ stranamente bella …affascinante!

non e’ un bello in senso assoluto , ma cio che la rende bella e’ l’unicita di ogni particolare , dal cupolino al serbatoio , dalla sosp. post algli specchietti , dal faro ant al codone …

poi come per magia in una sinfonia di linee mai tracciate e sinuose forme familiari punta come un vanto il bicilindrico a “V” …

una tela magnifica in una cornice d’oro.

un vago aroma di corse sussurrato dalla forcella anteriore , un orgoglio storico confermato dal motore ed un retrogusto aspro delle soprastrutture che sorprende come solo il futuro sa fare.

bella pregna di rosso , bella nuda la meccanica e mai volgare , aggressiva , salata , viva .

bella moto , bel lavoro ….molto diverso dal concetto moto giocattolo ducati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

96. Posted Thursday 12 November 2009 at 21:05:56 by Marco S

Marc, sono molto contento di suscitare la tua ilarità. sto sempre aspettando che supporti le tue affermazioni con i fatti e mi dimostri che la ST costava meno della multi1200.

per me hai detto una baggianata ma aspetto tua dettagliata spiegazione.

97. Posted Thursday 12 November 2009 at 21:40:25 by Enzo

YAMA72! Ecco come ti devi chiamare!!

98. Posted Thursday 12 November 2009 at 22:04:22 by eli

@ 93: Marc, spero tu non ti riferisca al periodo dell’IRI… comunque, sono molto contenta di sapere che leDucati in alcuni periodi sono costate meno delle nippe, ma per mia conoscenza (così non scrico più cavolate su questo punto), mi spieghi meglio? Quali modelli erano competitivi? Sai, io a memoria non vado per niente bene, soprattutto se parliamo di prezzi di moto

99. Posted Thursday 12 November 2009 at 22:23:24 by ernesto Spaggiari

scusa red, ma se la guzzi di terblanche non è un giocattolo, cos’è??
con la ditta tenuta in piedi solo per volontà divina del gruppo piaggio grazie agli scooter venduti, sinceramente speravo in moto concrete e non in concept che probabilmente non vedremo mai. belli, strani, ma assolutamente fuori dalla realtà di un marchio che purtroppo sta navigando in acque molto burrascose. se posso dire la mia trovo assurde le telecamere retrovisori su una moto da pista che poi ha gli schermi nello stesso posto degli specchietti, trovo assurde moto senza cruscotto (se non contiamo i minuscoli display sul parabrezza), con motore raffreddato ad aria e da una strana ventola aspirapolvere conficcata nell’alettatura. sinceramente la cosa che trovo più geniale è stato il posizionamento di un ammortizzatore progressivo in uno spazio veramente minuscolo con tutti i leveraggi ricavati dal pieno. per il resto mi sembra tanto fumo… se la ducati fa moto giocattolo, alla guzzi terblanche ha fatto giocattoli e basta. ma questa ovviamente è una mia opinione, che è derivata dal fatto di avere visto le moto dal vivo e sinceramente sembravano troppo “finte”.

100. Posted Friday 13 November 2009 at 08:27:37 by Sauro

Eli,
anc’io ho apprezzato l’inserimento dell’abs nella gamma ducati, é una caretteristica che credo dovrebbero avere ormai tutte le moto come é già successo con le macchine.
Bisognerebbe però stare attenti a non confondere come innovazione tecnologica certi gadget. mi spiego meglio, l’unica innovazione che vedo nella Multi1200 sono le sospensioni regolabili elettronicamente anche in altezza (regolabili elettronicamente le aveva già fatte qiualcun altro), e quella é un’innovazione della ohlins e verrà fatta pagare a caro prezzo. Il resto sono gadget elettronici il cui costo una volta industrializzati é di pochi euro, gadget che tra l’altro gli altri ormai hanno già o stanno inserendo, quindi diventa tecnologia comune che nessuno può fare a meno di usare, per esempio gli ABS sono un monopolio Bosch che le case si fanno solo adattare curando la taratura elettronica.
Per tecnologia io intenderei delle innovazioni a livello meccanico o nelle tecnologie costruttive, e di queste proprio non ce ne sono. c’é chi ha paragonato il costo di questa moto con quelle del passato, ebbene ovviamente dovremmo interpellare l’ufficio progetti che dubito risponderebbe ma sono abbastanza certo che il costo industriale della ciclistica (telaio forcellone e sospensioni più qualche accessorio escludendo il motore) di questa multi é piu basso di quello della vecchia Multi e della vecchia ST.
Come ho più volte detto il telaio in parte in alluminio ha l’unico scopo di costare meno, la sospensione cantilever anche, anche se credo che almeno in questo caso sia servito a lasciare spazio allo scarico.
Per quanto riguarda il cantilever mi fa piacere vedere che hanno usato un forcellone tutto nuovo, non é quello del monster, e che rispetto a questo il mono é messo in una posizione la cui geometria aumenterà leggermente la progressione intrinseca, sempre rispetto al Monster. Ciò non togle che una articolazione progressiva tipo le precedenti sarebbe stata sicuramente migliore.
Per quanto riguarda il motore TS11°. Ma nessuno si sente un po’ preso in giro da questo sfoggio di nomigoli che fanno tanto stupore quanto sono inutili?
La riduzione dell’incrocio é un modo vecchio come il mondo di rendere più trattabili e ridurre i consumi sui motori 4 tempi, non bastava dire che hanno cambiato la fasatura come fanno tutti da secoli? Questa mi sembra volontà di creare il caso a tutti i costi, di voler far parlare la gente per forza di un’argomento banale per evitare che l’attenzione cada su un’altro dettaglio (tipo l’estetica scopiazzata e banale). Altrimenti perche non spiegare subito in maniera chiara che cosa significa?
Riguardo al prezzo mi sembra eccessvo considerando la fama delle elettroniche Ducati (che spero smentiranno presto) ed il prezzo leggermente inferiore delle concorrenti.
Saluti

101. Posted Friday 13 November 2009 at 08:58:41 by Marc el Desmo resistente belga

@98 Eli : se tu mi lascia un po piu di tempo, ti potrei dare piu detagli ma mi rifiero a diversi periodi : per esempio nel 1978 una 900 Darmah costava 20.940 FF, una 900SS (il top della gamma) 22.440 FF a paragonare con una Yamaha 1100XS a 22.000 FF. E al salone di Parigi nel 1997 una Mostro 600 dark era a 39.900 FF (6.000€) cio che era un prezzo molto attrativo.

102. Posted Friday 13 November 2009 at 09:01:35 by Marco Villa "Il presidente"

Torno dall’Eicma di Mercoledi.

La nuova Multistrada e’ veramente bella….Forse un puntale/becco un po’ strano, ma vedendo il fotoshop di Andrea, la preferisco CON piuttosto che SENZA.

Onestamente la vedo l’unica vera diretta concorrente di un BMW GS che comunque rimane una gran moto, ma che da’ un senso di pesantezza e di “peso” molto notevole rispetto alla Multi.

A dire il vero in fiera ho visto bene il GS….Ma sapete che secondo me, senza le borse laterali (ma ne avete mai visto uno in giro senza borse laterali) proprio non mi piace!!! Non sembra una moto finita. Un telaietto di tubi ed una piastra nudi, su cui si appoggia una sella che da’ il senso del provvisorio.

Giudizio personale, sia chiaro, ma l’impressione mi sembra quella!

Comunque, diavolerie elettroniche a parte, che ormai pullulano su ogni tipo di due ruote, dallo scooter alla maxi, in Ducati hanno fatto davvero un gran bel lavoro!

Ultimo pensiero Desmodromico dedicato all’hyper 796. Strabella…..con dei blocchetti elettrici molto belli, ridotti all’osso (tasto di accensione e pulsante di taglio corrente integrato o quasi….) che non avevo notato sul 1100 che provai due anni fa….anzi erano sicuramente diversi….

Insomma, ho gia’ avuto modo di dirlo…..Come faccio a convincere mia moglie senza firmare le carte del divorzio?????
Uhm…beh, c’e’ un avvocato civilista in giro????

Del resto non posso che unirmi al pensiero dello Spaggio. In effetti un salone un po’ sottotono (anche se l’ho visitato nel periodo degli operatori, quindi senza pubblico pagante….Le impressioni cambiano…Il casino ed il rumore pure….) con la mancanza di Honda e Yamaha su tutto….Ma dice il saggio….GLI ASSENTI HANNO SEMPRE TORTO!!!!

103. Posted Friday 13 November 2009 at 09:19:48 by Marc el Desmo Resistente belga

@96 Marco S : questo da sicuro non va a convincerti, ma nel 2008, si trovava in listino la ST3 ABS al prezzo de 12.700 €, adesso se vuoi la Multi 1200 ABS, devi mettere 15.900 € sulla tavola… Se mi dimostri che la crescita del livello di vita ha cresciuto di 25% nel frattempo, allora si, smettero di ridere…

104. Posted Friday 13 November 2009 at 09:21:37 by Marc el Desmo Resistente belga

Piccola questione : avete voi trovato un legato verso il Desmoblog sul nuovo sito della Casa Madre?

105. Posted Friday 13 November 2009 at 09:23:34 by Duca72

Per Marc:

banner in basso a destra: Chi siamo -> ecc ecc

106. Posted Friday 13 November 2009 at 09:24:50 by Marc el Desmo Resistente belga

Io non ho trovato niente e se non mi sbaglio, credo che sia forse tempo di dirci “Adios Amigos”…

107. Posted Friday 13 November 2009 at 09:35:00 by Sauro

Marc, sotto al menù “experience”

108. Posted Friday 13 November 2009 at 09:41:25 by Marc el Desmo Resistente belga

@107 Sauro : Beh allora non abbiamo lo stesso :
Experience

* Eventi
* WDW 2010
* Login

Non vedo “Desmoblog”…

109. Posted Friday 13 November 2009 at 09:47:14 by Sauro

Vorrà dire che non vogliono più i francesi, io accedo da ducati.it :-((

110. Posted Friday 13 November 2009 at 10:11:52 by eli

@ 100, Sauro.

Purtroppo le mie conoscenze tecniche non mi permettono di argomentare in modo esauriente. Se è vero che tanti gadget sono stati inseriti per correre dietro alle mode, sinceramente non lo so, ma anche se fosse, ormai è il mercato che comanda: se il mercato vuole i gadget allora si montano. Sul fatto che in economia di scala costino poco ho i miei dubbi: Ducati non credo produrrà così tanti esemplari da avere un rientro significativo dei costi.

Se è vero che alcune soluzioni sono dettate esclusivamente dal contenimento dei costi, beh, questo andrebbe chiesto ai progettisti, come scrivi tu, ma anch’io non sono convinta che otterremmo una risposta.

Una cosa però secondo me non è stata considerata: i costi di progettazione di una nuova moto, nonostante l’utilizzo di personale interno, secondo me sono parecchio elevati. I costi poi della messa in produzione, con la modifica delle linee di montaggio e della componentistica, non andrebbero parimenti sottovalutati.

In definitiva, noi stiamo facendo solo congetture, perché siamo esterni all’azienda e quindi non lo sappiamo perché si arriva ad un determinato prezzo di vendita di una motocicletta, ci facciamo i nostri ragionamenti, valutiamo tutti gli aspettti, ma in fondo non ne sappiamo un gran che…. magari, che ne so, con la crisi mondiale il costo dell’alluminio è schizzzato alle stelle, o roba del genere. Ammetto che bisognerebbe essere dentro alla Ducati per capire bene fino in fondo le strategie e la determinazione dei costi di ogni modello.

Ulitma cosa: l’elettronica, per come l’ho capita io, è nuova, quindi magari aspetterei di vedere come va: forse dopo qualche mese di commercializzazione potremo valutare meglio se valeva il costo oppure no, ai posteri l’ardua sentenza.

Non c’entra niente, ma ieri all’ingresso di una rotatoria, una sf ha sverniciato il mio pandino: ho visto solo una scia rossa e sentito un rombo che ho ancora nel cuore. Possiamo fare tutti i discorsi di questo mondo su quanto sono economiche le nippe, su quanto sono tecnologicamente più affidabili le crucche, ma le sensazioni che mi danno le rosse, mi dispiace, ma le altre, ancora oggi, non riescono a comunicarmele

111. Posted Friday 13 November 2009 at 10:22:54 by eli

@ 101, Marc: scusa, ma non ho idea di quanto valessero 20.000 ff nel ‘78, quindi non riesco neanche a capire se la differenza di 2.0000 ff è tanta o poca… poi, € 6.000 per il monster, dark, nel ‘97 non mi sembra esattamente poco: 12 milioni per la versione poverina del monster, insomma, io non li avrei spesi.

Vabbè, magari avremo modo di proseguire con questo discorso, se vuoi anche per altre vie, giusto per non annoiare troppo chi non fosse interessato a questa discussione

112. Posted Friday 13 November 2009 at 10:27:31 by Fabio

Cosa c’è dietro al vetro?
Era con questo pensiero che ieri gironzolavo in moto.
Noi guardiamo questa azienda, Ducati, e diciamo le nostre opinioni, ciò che pensiamo, ciò che vogliamo, o vorremmo, fosse fatto. E facciamo le critiche di conseguenza.
Ma loro, Ducati, dietro al vetro, cosa vede?
Pensavo a questo perchè se vengono prese determinate strade (progettuali, strategiche, marketing) evidentemente la visione è assolutamente diversa da quella che abbiamo noi.
Che in fondo guardiamo nel nostro giardino, e la prova è la “diatriba” sui prezzi francesi-prezzi italiani.
Guardiamo il nostro giardino, la nostra passione e non vediamo più in là.
Che, intendiamoci, è giusto così: ognuno deve fare il suo “mestiere”.
Forse dove sbagliamo è nelle frasi: così è sbagliato!
Non può esserci il giudizio dell’errore non conoscendo a fondo le motivazioni della controparte.
Che, a onor del vero, non è che ultimamente abbia intrapreso un dialogo costruttivo a tal proposito.
Ecco, questo ritengo sia il vero errore di questo new deal Ducati: non coinvolge l’utente e tiene un atteggiamento abbastanza distaccato.
Peccato.

113. Posted Friday 13 November 2009 at 10:31:49 by eli

@103, Marc, continui, secondo me, a paragonare dati incommensurabili. L’ST nel 2008 (cioè 2 anni fa ormai) costava € 12.000 circa. la nuova multi nel 2010 ne costerà 15.000. Va bene, son € 3.000 in più, ma sono moto completamente diverse, senza contare che € 12.000 per una moto tutto sommato vecchia di 10 anni, non è che siano proprio bruscoline

114. Posted Friday 13 November 2009 at 10:36:50 by clo

scusate eh…senza essere polemici ma mi sembra molto facile accedere al Blog. Dal menù principale sotto experience c’è chiaramente DUCATI IN THE WEB con tutte le espressioni Ducati sul web tra cui il Desmoblog…ma forse qualcuno voleva il banner del desmoblog al posto dell’immagine della Multi… Ma è così divertente fare polemica gratuita?

115. Posted Friday 13 November 2009 at 10:39:24 by Fabio

Stiamo facendo tanti e tanti discorsi sui prezzi.
Oggi leggevo questo:
“In occasione della 67° edizione dell’EICMA Suzuki Italia ha presentato in anteprima nazionale la GSX1250FA con ABS. Questa nuova stradale sarà disponibile in Italia, nelle colorazioni metallizzate grigio e nero, dalla primavera 2010 nella sola versione Traveller, che include i seguenti accessori di serie: bauletto da 37 litri con cover in tinta e supporto fissaggio, borse laterali da 33 litri e parabrezza con aletta variabile. Concorrenziale il costo, pari a Euro 9.950.”

Moto non propriamente un catorcio, con buona dotazione, con ABS, a meno di 10000 euro.
Sono curioso di vedere quante ne venderanno.
Perchè se ne vendono tante, allora tutti i nostri discorsi hanno ragione di essere; ma se ne vendono poche e continueranno a vendere dei GS o similari, beh, allora dobbiamo necessariamente rivedere qualche nostra convinzione.

116. Posted Friday 13 November 2009 at 11:00:10 by Duca72

@108
accanto ad Experience, alla destra di Experience, dovrebbe esserci “Azienda” e sotto Azienda dovresti trovare Chi siamo, Tradizione e Visata Ducati. Cliccando su chi siamo entri nella pagina (quella “vecchia”) dove poi c’è il link del desmoblog.

117. Posted Friday 13 November 2009 at 11:59:32 by Luca Pucci

@89 Spero di portare fortuna a Ducati, ma la 1098 non la criticai perchè mi faceva schifo, ma perchè sapeva di “già visto” come questa Multi1200…come diceva ironicamente Terblanche: “le moto brutte sono quelle che non si vendono…” ed alla fine lui aveva ragione, ma lo diceva perchè riteneva l’Hornet uno schifo da 6000 immatricolazioni l’anno!

118. Posted Friday 13 November 2009 at 12:41:59 by Dott.Squizzini

If you have ONLY pulled Fabrizio over on 2 occasions and let Nori win/gain a place he would have WON THE CHAMPIONSHIP and took the pressure off Nori.

[Did the same with Xaus on Bayliss and cost another Championship]

History repeats!!

PLEASE LEARN AND YSE TEAM ORDERS!!

119. Posted Friday 13 November 2009 at 12:55:32 by Sauro

Eli,
le mie non sono proprio congetture, come non lo sarebbero le tue se ti chiedessi un parere legale.
Sui costi industriali penso di sapere quello che dico.
Riguardo i gadget, attenzione, non mi pare di aver detto che hanno fatto male a metterli, anzi, dico solo che non vanno presi come innovazione tecnologica, perche lo sono fino ad un certo punto.
Riguardo i costi per esempio di un sistema ABS anche qui la mia non é una congettura, é la verità che ti può confermare qualunque esperto che non abbia obblighi di riservatezza in merito, io per esempio l’ho trovato scritto in parecchi articoli tecnici.
Comunque come dice giustamente Fabio, loro sanno il perche di certe scelte, a noi sta solo il compito di apprezzarle o meno.

120. Posted Friday 13 November 2009 at 13:01:13 by Sauro

E ho parlato di costi industriali, non di costi di sviluppo, che sono un’altra cosa e lo so benissimo. Probabilmente lo svilupo delle vecchie ST sarà costato meno della nuova Multi, e speriamo che dell’ST per esempio non ci sia il sistema di assemblaggio di carene e specchietti oppure l’affidabilità delle centraline. Dico questo sapendo bene quanti problemi affliggono anche le BMW.

121. Posted Friday 13 November 2009 at 13:27:04 by Fabio

Beh, il sito nuovo mi pare comunque elegante e ben fatto.
E non nego che mi faccia davvero piacere vedere il Configuratore, per certi modelli…era un’idea uscita su questo blog qualche anno fa, pur in un contesto differente.
A parte questo, bel sito. Bravi.

122. Posted Friday 13 November 2009 at 15:19:46 by mick

ho trovato desmoblog, sia su ducati.com che su ducati.it; su EXPERIENCE, colonna di destra (DUCATI IN THE WEB), prima voce DESMOBLOG.

Marc. Per caso sei deluso per il definitivo accantonamento del progetto ST?..non vorrei sembrare offensivo.. ma ti sei lanciato in confronti piuttosto complessi, in modo piuttosto superficiale.

123. Posted Friday 13 November 2009 at 15:21:25 by Aigor

Il configuratore, finalmente!
Permetterà di decidere QUALE TIPO DI FRIZIONE montare sulla moto (vedi 848) o permetterà solamente di scegliere gli scarichi e far montare i pezzi in carbonio?
Lamps

Il configuratore 2.0 potrebbe far decidere tutto della moto per favore? Vorrei ordinare una Ducati con ciclistica 848 e motore 1.100 2 valvole e una semicarena…

124. Posted Friday 13 November 2009 at 15:47:29 by Federico

@ eli & Marc tenendo conto del costo del denaro publicato da Istat risulta che 6000 euro del 1997 oggi sono pari a 7736,4.

Fate molta attenzione a paragonare i prezzi prima degli anni 70: dal 73 all’85 c’è stata una svalutazione impressionante…

Comunque il prezzo di un qualunque prodotto è definito dal mercato; conoscere il costo globale di fabbricazione di un oggetto darebbe la possibilità di calcolare il margine di guadagno ma di sicuro non il prezzo di vendita.

Saluti, Federico

125. Posted Friday 13 November 2009 at 18:46:56 by ernesto Spaggiari

secondo me non ha molto valore confrontare prezzi diversi e moto di tempi diversi, anche perché non è detto che moto costose non vendano e moto economiche sì. alla fine, è vero, ognuno fa i conti col proprio portafoglio, non potrebbe essere altrimenti, ma allora non mi spiego perché le città siano piene di x5 e si vedano pochissime dacia logan. e siccome il mondo è bello perché è vario, trovo molto più assurdo vedere che la yamaha vende una quantità spropositata di t-max da oltre 9000 euri, prezzo secondo me esorbitante, col quale si possono acquistare ottime moto. e poi, se proprio di prezzi dobbiamo parlare, ammesso che il prezzo del multi 1200 sia altino ma quantomeno proporzionato, mi fa molto più impressione vedere cosa costa la nuova 1198r corsa, col cui valore di acquisto si potrebbero comprare quasi 2 rsv4 factory. quello sì che mi sembra un prezzo fuori mercato… anche se è una edizione “limitata”.

126. Posted Friday 13 November 2009 at 19:17:32 by ascarietto

sono tornato ora dal salone,
e avendo letto diversi vostri post di critica verso Ducati sono sempre più convinto che siete di parte e mi viene anche il dubbio che siate della concorrenza.Come si fa criticare un piccola casa motociclistica che presenta una gamnma rinnovata e una anteprima mondiale MTS 1200 ( dal vero par mio bellissima)quando i grandi colossi (Honda/Yamaha) non si presentano neanche,e credo non per la crisi come dichiarano ma per non aver niente da presentare.
Ringrazio la DUCATI e DOMENICALI per stupende emozioni che ci regalano…….

127. Posted Friday 13 November 2009 at 19:20:02 by asse

#126 concordo lo penso anchio.

128. Posted Friday 13 November 2009 at 19:50:52 by http://www.ducati-sud-belgio.be/1.0/?name=Desmodrome

@ prezzi : in ogni caso, la logica sui prezzi è artificiale : basta vedere i prezzi sul mercato americano paraganandoloro ai prezzi in Europa per renderci conto che non hanno relazioni dirette con la realità dei costi di produzione.
E sul discorso ST : si Mick, anche se è superficiale, avrei perferito vedere Ducati concorrere con la VFR piuttosto che con la GS, ma è una scelta personale…

129. Posted Saturday 14 November 2009 at 09:27:39 by kogi 2598 alias 370 'avalli circa

dottor domenicali, ma le prese dal becco orribili a che serfvono, a mettere in pressione l’airbox? ma x favore….ma dove lo avete messo il cervello ragazzi? sotto il sellino. e il ride by wire ( se è come quello delle aprilia con il bellissimo effetto on- off siamo a cavallo), a che cosa serve su moto turistiche? cmque orrenda. abdichi al mestiere di fare belle moto che davvero il museo degli orrori ora è completo( oh mi sa che manca lo scooter e il cruiser vmax poi speriamo che me la cavo…per comprare un’altra ducati devo aspettare gli anni 20 e la mia pensione…?

130. Posted Saturday 14 November 2009 at 09:32:53 by kogi

ps

è normale che una casa come la ducati, campi fin ‘ora delle vendite dell’incentivato 696? puo’ essere uno spunto di meditazione zen per i minus che non realizzano che scempio sia stato messo in atto?
grazie quoto fabio sulle emozioni che altre molto possono dare , tedesche o giapponesi o italiane…basta dire cazzate

131. Posted Saturday 14 November 2009 at 09:36:28 by kogi

pps
eli impara a cucinare almeno nna cosa bbona a spaggietto gliela fai!!

132. Posted Saturday 14 November 2009 at 10:43:51 by Paolo996

Si dice che tutti sono necessari ma nessuno e indispensabile. Spesso, però, qualcuno è più necessario di altri… Sentirò la mancanza di Suppo e Tardozzi ma non ho dubbi che un’azienda vincente come Ducati avrà la forza per aggiustare, rapidamente, l’assetto e ripartire alla grande con nuove energie e motivazioni. Siamo abituati ai cambi di ciclistica, ma il motore non si tocca!
ING.PREZIOSI e ING.DOMENICALI…AHH CHE BEL BICILINDRICO!
Forza Ducati Sempre

133. Posted Saturday 14 November 2009 at 12:14:44 by kogi 470 ' avalli

si paolo 1996, il bicilindrico è bello, è cio’ che ci hanno messo attorno che è da museo delle cere di madame tussaud…secondo me l’ispirazione è chiara: i mostri di Vega.
attendo con ansia che pseudovotazioni con cartoline all’eicma decantino la vincitrice piu’ bella del salone per poi vederla tra pochi mesi in fondo alle classifiche di vendita.
un saluto alla presidentessa del blog degli orrori( motociclistici) sperando domenicali possa chiarire a ignoranti come il sottoscritto la funzione dei becchi ……

134. Posted Saturday 14 November 2009 at 17:03:10 by Emile

The 3 new Moto Guzzi concept bikes won a design award.
Co-designed by… Pierre Terblanche.
That 999 is/was an ugly motorcycle isn’t it?
That’s the reason he was sacked ?
Mmmm… Ducati eat your heart out !

135. Posted Saturday 14 November 2009 at 22:41:54 by Uele

EICA: Multi 1200, grandissimo impatto, moto solida, snella e la S è piena di elettronica da far paura, certo che il prezzo raffredda l’animo sognatore che già si era attivato nel tracciare percorsi di ogni tipo. Poi passo allo stand BMW, vedo il GS 1200 e l’ADV, faccio due conti e credo (+o-) che il prezzo della Multi ci stia dentro alla grande…sempre per chi abbia voglia e possibilità di spenderli tutti quegli €…e a giudicare dalle classifiche di vendita che vedono il GS sempre ai primi posti, qualcuno ci dev’essere!! Beati loro, ma la MULTISTRADA 1200 sembra veramente una gran bella moto, pronta a soddisfare molti palati…in attesa dell’open week (perchè di tutti i giudizi fin ora espressi nel blog, il 99,9% è frutto di sguardi, chiacchere e supposizioni).

136. Posted Saturday 14 November 2009 at 22:54:06 by Uele

@126, condivido molto del tuo commento, anche se non credo che ci siano delle serpi in seno a questo blog…penso piuttosto che ci siano motociclisti incalliti, forse reazionari, sicuramente nostalgici e brontoloni che sono spaventati da tutto ciò che è diverso e per questo pronti a criticare sempre e comunque (forse sono anche un pò vittime del proprio ruolo). Sono però convinto che siano cmq desmo_blogger al 100%!!! Io Ducatista, è un onore!!

137. Posted Sunday 15 November 2009 at 16:15:20 by kogi

uele
forse basta dire solo motociclisti.
io pure ducatista, ma aspettero’ la prossima ondata di novita’ xche questo lustro mi è parso davvero una sfilata di carri a carnevale. avrei avuto piacere a spendere i miei soldi a bologna ma davvero la nausea è tanta e pensa che mai avrei pensato di corredare la mia splendida 1098 con un cbr, ma si sa , c’est la vie ( mi unisco alla massa di persone che sono passate un po’ in ktm, –tante– bmw—tante— ecc..ecc…), spero solo il bilancio sia in pareggio, pero’ dalla competenza della ultima clientela ducati, cioè i 696isti, sono molto preoccupato. fossi un ingegnere responsabile mi sentirei molto frustrato.

138. Posted Sunday 15 November 2009 at 16:19:44 by kogi

ps
senza contare il comportamento di chi dovrebbe vendere ducati( o ducati-bimota) come se avessero appunto a che fare con dei poveri minus habens…evidentemente sono abituati alla nuova ondata ducatista che avanza. io credo che se hanno la pancia piena per comportarsi cosi allora “faccino” pure, le moto le sanno costruire bene anzi benissimo altrove; mi spiace essere cosi critico, non sono una serpe in seno, ma ho —come molti altri— i miei motivi per dover fare una analisi cosi poco positiva.

139. Posted Sunday 15 November 2009 at 17:17:27 by Marc el Desmo Resistente belga

@137 e 138 Kogi : Bisognerà di aspettare un po per sapere chi l’ha visto giusto. A Borgo Panigale sono stato fatte scelte strategiche annunziate da lontano, dal famoso rapporto “secreto” che si è ritrovato sul Net. E tutto si è messo a posto con principalmente la voluntà di diminuare la proporzione dei modelli di entrata di gamma e di aumentare quella dei “top level”. Referiandose a volte a Porsche, non è strano di vedere arrivare la MTS 1200 che è infatto una Cayenne a due ruote. La Cayenne non si vende male, ma si vende a altri che Porschistà tradizionali, che neanche hanno voluto delle 914, 948 e 928. C’è una clientelà che ne compra una quando c’è la moda e dopo se va a vedere se c’è qualcosa di piu “brand” o “fashion” da altra parte. Non so se sarà lo stesso per la MTS1200 ma credo che se ne vendra molte a gente che la comprarà per l’imagine di sportività che non trovano nella GS per esempio. Da altre parte, ieri ho organizzato una riunione di possessori dei diversi modelli della gamma ST con loro moto per preparare un articolo sulla storia delle ST in una rivista francese. C’eravamo 8 Stisti e naturalmente è venuta sulla tavola la domanda : chi sarebbe disposto a cambiare prossimamente la sua ST per una MTS 1200? Ebbene, il risultato fu… 0! E le raggioni: 5 non erano del tutto interessati ad una moto tipo Trail che non è nella stessa filosofia di una Sport Touring, 2 avrebbero potuto pensarci ma il prezzo ne è definitivamente inaccessiblile nella loro realità economica e l’ulimo, anziche aveva i soldi, non osarebbe prenderla perche tutta questa tecnologia elettronica non gli da confianza sull’affabilità del mezzo, e da sicuro non all’inizio della produzione… So bene che questo non è un sondaggio rappresentivo ma ha confirmato un po cio che pensavo (e non ho influenzato nessuno!).

140. Posted Sunday 15 November 2009 at 18:16:46 by Desmopino

Rispondo a fabio il quale mi ha “corretto”dicendo che la ducati,prima dell’arrivo di Stoner non era competitiva.Si,hai ragione e io ho sbagliato ad esprimermi forse perchè troppo preso dalla notizia,spero impossibile da realizzarsi del “signorino fastweb” in ducati.E’ vero la desmosedici ancora prima dell’arrivo di stoner era competitiva.Diciamo che durante l’anno alcune gare le vinceva.Ma ne converrai con me che ora è diciamo quasi imbattibile con questo grande pilota che si,deve fare ancora un pò di esperienza ma quando apre il gas è uno spettacolo!!Lo sò,con i “se” e i “ma” non si va da nessuna parte ma Casey ha dimostrato di non essere inferiore a nessuna guidando e portando una moto,la quale non aveva mai vinto nulla fino ad allora,alla vittoria finale di un mondiale stradominato e strameritato.E diciamola proprio tutta và,se non fosse stata per quella GRANDE ENORME scorrettezza a laguna seca(altro che gran sorpasso!!se non vado errato la pista è quella grigia con l’asfalto,non è motocross!!se esci DEVI dare la precedenza a chi arriva,O NO?!)del “signorino fastweb” che andava penalizzato come è sempre successo,regolamenti alla mano,a qualsiasi pilota e se quest’ultimo anno non avesse avuto problemi fisici,i 2 ultimi mondiali erano “NOSTRI”.Diciamo che nella vita ci vuole anche molta fortuna,anche quella sportiva e casey e la ducati non ne hanno avuta molta ultimamente.Sono pienamente daccordo con chi non vuole il “sinorino fastweb” in ducati.NON LO VOGLIO NEMMENO IO!!!!La ducati stà molto bene cosi’ e vincerà,come ha dimostrato ultimemente anche senza “signor voglio la moto migliore-o lui o me-voglio le gomme della ducati uff uff ufff”!Perchè non è venuto 3-4 anni fà,cosi’ ci dimostrava VERAMENTE che pilota era?!Facile eh andare alla honda vincitrice degli ultimi 6 mondiali in sette anni e dopo alla yamaha con stessi tecnici honda e con un badget stratosferico alle spalle,invece di dimostrare che gran pilota era andando a guidare una moto(Ducati)entrata da poco nel mondo della motogp e con un badget molto limitato.Bello eh arrivarci ora che è vincente,MOLTO VINCENTE.CHE SE NE RESTI DOV’è,NO A MISTER LAMENTINO MICHELIN(ricordate?!) IN DUCATI!!!!!!!!!!!Ciao a tutti e forza DucaCasey!!

141. Posted Sunday 15 November 2009 at 20:58:41 by eli

140: QUOTATO 100%

142. Posted Sunday 15 November 2009 at 21:59:37 by Stefano

Mi viene il vomito al solo pensiero di vedere Uccio al posto di Adriana…

143. Posted Monday 16 November 2009 at 07:41:01 by Fabio

@140: Desmopino, lungi da me l’idea di “correggerti”; il mio intervento era solo per fare un pò di storia, tutto qua.
Io davvero non capisco tutto questo astio verso Rossi; ok, d’accordo, non si può essere simpatici a tutti ma con questo atteggiamento non si fa altro che essere il rovescio della medaglia dei pseudo-tifosi rossiani.
Dal canto mio sarei molto curioso di vederlo sulla D16 se non altro per capire se è vero che è solo Stoner a poter andar forte su quella moto.
E comunque, portare a Borgo Panigale uno che ha corso con Honda e Yamaha non può che portare esperienza nuova a tutto il team di progetto.
Che poi Rossi abbia avuto atteggiamenti alquanto discutibili in questi anni, per carità, verissimo.
Ma è un pilota e deve andare forte in moto e non fare pubbliche relazioni.

144. Posted Monday 16 November 2009 at 17:03:20 by Marco S

ottimo Sauro al 120. hai centrato il punto. giù il cappello.

i costi di ricerca e di sviluppo incidono sul posizionamento di prezzo nel breve e medio periodo e questo è uno dei motivi per cui il paragone di marc tra la ST3abs e la multi1200, con tutto il rispetto, vale come il due di coppe quando c’è sotto bastoni.
a livello contabile per esempio l’ammortamento dei costi di ricerca e sviluppo ha inizio “…dal momento in cui il bene (o processo) risultante è disponibile per l’utilizzazione economica e deve esaurirsi in un periodo non superiore a 5 anni in modo proporzionale…”
senza contare che vi sono poi da considerare le capitalizzazioni dei costi di pubblicità e tutto il resto che nella ST3 a fine carriera erano pari a 0.

Caro Marc, continua a ridere che la mamma ha fatto i gnocchi.

buona serata a tutti!!!
Marco S

145. Posted Monday 16 November 2009 at 18:06:31 by Marc el Desmo-Resistente belga

@144 Marco S : certo che rido ancora un po’ di piu con questo che scrivi :-)) Mi pare che non hai studiato bene il tuo dossier. Ne parliamo dei costi di sviluppo della ST3 che arrivo nel 2004 con un nuovo motore 3 valvole che fu soltanto utilizzato per lei durante 3 anni, e anche un tutto nuovo sistema ABS che non ha costato poco a mettere al punto (e che funzionava benissimo)! E non faccio caso del “nuovo” carenagio per quale se sono investiti soldi per un triste risultato… E come gia l’ho scritto sopra, qual è la relazione tra le considerazioni che fai e le realità economiche che fanno que le stesse Ducati sviluppate dalla stessa manera se vendono molto meno care negli USA che in Europa?

146. Posted Monday 16 November 2009 at 18:37:48 by Marco Villa "Il Presidente"

Marc…Pero’ parli di intenzione di Ducati di diminuire i modelli di entrata, in un momento in cui, vuoi anche per gli incentivi statali, viene presentato un Hyper 796, comunque piu’ appetibile del 1100 a livello di costo.

E chi l’ha provato ha detto di aver trovato una gran moto, molto ben sfruttabile, con un motore sempre “ignorante” ma mai troppo!

Poi non capisco…quale rapporto segreto ritrovato sul Net parli? La presentazione industriale del 2008??? Mica tanto segreto, se era quello! Era pure pubblicato in video sul sito Ducati.
o ti riferisci ad altro?????

Sono convintissimo che con questa Multistrada non si vadano a cercare i BMWisti accaniti, ma i possessori di un GS perche’ alla moda, perche’ moto “esclusiva” o comunque di “rappresentanza”!
Ovvio, la sostanza c’e’ ed e’ abbondante…ma a volte le allodole le si attira anche con gli specchietti! O no?

Ma allora…due ruote, un motore, un telaio, freni e manubrio….ecco fatto la moto per tutti!
O cerchiamo ogni volta qualcosa di diverso, che ci distingua? Magari anche di superfluo, ma in fondo, che me ne faccio della connessione Internet sul mio telefonino?
E come facevo a campare sino a dieci anni fa che il telefonino manco sapevo cos’era?
E questi che sono? Quattro vetri elettrici sulla mia normale utilitaria????

Dai, il progresso avanza, nel bene e nel male!

147. Posted Monday 16 November 2009 at 20:58:26 by Paolo996

@126
Come darti torto. Mi sa che è più probabile incontrare Ducatisti in un qualsiasi bar che in questo blog.
Ma non c’è un Yamaha-Honda blog?!
In strada rodono, su desmoblog si sfogano.

148. Posted Tuesday 17 November 2009 at 07:52:32 by Fabio

@146: Marco, posso essere anche d’accordo con te sul fatto che non si vadano a cercare i BMWisti “fedeli” ma i modaioli; ma non credi che poi, proprio perchè modaioli, non li riesci a fidelizzare e magari quando BMW, o Honda, o altri, tireranno fuori un’altra moto “modaiola” non ci penseranno 2 volte a cambiare?
Non sto dicendo sia così; dico solo che la possibilità c’è.
Un’ultima cosa: progresso non sempre è sinonimo di evoluzione.

149. Posted Tuesday 17 November 2009 at 09:09:47 by Marc el Desmo-Resistente belga

@148 Fabio : direi piutosto : evoluzione non sempre è sininimo di progresso… :-)))

150. Posted Tuesday 17 November 2009 at 09:21:02 by Marc el Desmo-Resistente belga

@146 Il Presidente : no Marco, parlavo del “2006-2008 Strategic Plan - Capital Increase Road Show” di Mayo 2006 che è un lungo rapporto sulla strategia dell’azienda per i anni seguienti e che si è ritrovato per errore durante qualche minute sul Net invece del rapporto “per tutti” che avrebbe dovuto essere messo e dal quale fu sostituito dopo… Ma era troppo tardi, ce n’era gia presso copie che hanno circulato da tutte parti e se ti interessa, ti lo posso communicare. Ci sono spiegate bene le motivazione delle cose che sono effettivamente succese in seguito. E questo non è una crittica, è una constatazione… :-)

151. Posted Tuesday 17 November 2009 at 10:11:16 by Marco Villa "Il Presidente"

@150 Caro Marc, ecco….infatti non capivo. beh, se veramente hai copia di questa strategia industriale, e me lo vuoi comunicare, mi piacerebbe proprio leggere quanto c’e’ scritto.

Pero’ nel periodo 2006 - 2008 si parla di vecchi proprietari, di un precedente AD/Presidente…

Dai, son proprio curioso di leggerlo, se puoi e vuoi mandarmelo….

Ti giro la mia mail personale: RC600DESMO@GMAIL.COM

Grazie.

152. Posted Tuesday 17 November 2009 at 10:29:49 by Daniele2004

@75
http://img265.yfrog.com/i/bigmts1200s07.jpg/
http://img691.yfrog.com/i/bigmts1200s00.jpg/

Multistrada: a me piace…
MA secondo voi, quanto costerà la rinoplastica?
chi ha qualche chirurgo da suggerirmi?

p.s.
magari, se avessero fatto come con HM (intendo il work in progress)…

153. Posted Tuesday 17 November 2009 at 10:40:01 by Marc el Desmo-Resistente belga

@151 Marco : fatto… spero che ne farai un risumato in italiano per i lettori del Desmoblog :-)

154. Posted Tuesday 17 November 2009 at 11:08:37 by Andrea "Artù" Artusi

@152 Daniele. Davvero simpatica la battuta sulla rinoplastica :-D

Scherzi a parte penso che qualcuno prima o poi nell’ambito dell’aftermarket ci penserà a ridurle il “naso”, ma prima bisognerebbe capire bene cosa c’è sotto. Al salone io purtroppo non ci sono stato ma mi pare di intuire da alcune foto che abbiano portato il radiatore dell’olio (che non è più in basso) all’altezza della piastra di sterzo inferiore.

Comunque penso che la presenza della protuberanza sia dovuta alla scelta di richiamare l’enduro e rimanere in quella categoria dove, come detto da molti, c’è la GS e ci saranno in futuro probabilmente anche la nuova Yamaha Teneré e (dai prototipi che ho visto in giro dalle mie parti) la Aprilia Touareg 1200.

Piuttosto fa un po’ tristezza pensare che la tradizione di Ducati nelle bicilindriche enduro si sia persa nel distacco dal gruppo Cagiva. Io alle Elefant c’ero affezionato e il loro palmares non era poi tanto dissimile da quello delle avversarie di allora. Secondo me il grande merito di BMW in questo senso è stato quello di continuare a credere nel prodotto ed evolverlo incessantemente. E’ per questo che oggi ottiene un consenso così largo tra il pubblico a mio avviso.

In qualsiasi caso per capire qual’è il reale valore di questo nuovo modello dovremo aspettare a vederlo da vicino e magari a provarlo.

Intanto, e probabilmente ve ne sarete già accorti, la nuova Multy è stata eletta moto più bella del Salone http://www.motociclismo.it/edisport/moto/MotoCiclismoR2.nsf/gd/Vittorio-Cittadino-vince-la-%E2%80%9CMoto-piu-Bella-del-Salone%E2%80%9D-.

Nella foto a commento dell’articolo, tra l’altro, si vede la moto in un ambiente più naturale di quello dello stand e per dirla alla Domenicali l’effetto “fit to finish” non mi sembra malvagio.

Comunque, giusto per capire la situazione di mercato in cui le case si stanno muovendo, date un’occhiata a questo articolo di Repubblica http://www.repubblica.it/2009/11/motori/dueruote/novembre09/motocrisi-europa/motocrisi-europa.html.

155. Posted Tuesday 17 November 2009 at 11:13:58 by Marc el Desmo-Resistente belga

@152 : hai raggione che non è stato fatta molta communicazione sulla gestazione della MTS, ma ovviamente questo naso di tapiro non mi pare essere il risultato di una volontà estetica… Se lo supprimai, se perdrono da sicuro qualche cavallo dal riempimento inferiore del’airbox…

156. Posted Tuesday 17 November 2009 at 11:59:12 by Marc el Desmo-Resistente belga

@154 Artu : per me la MTS1200 è più vicina della Cagiva 900 Gran Canyon che della Elefant. La prima era una evoluzione piu stradale della seconda che era un trail puro e duro, più nel spirito della GS. Collaboro ad una rivista francesa che tratta di Ducati che ha una sorella gemella dedicata alle BMW e ho avuto l’occasione d fare quatro chiachierre con un collego sul tema MTS vs GS. Per lui, le due non giocano esattamente nella stessa categoria e non ha il sentimento che la BMW va perdere molti clienti : coloro che vogliono fare il giro del mondo continuarono a farlo con una GS e la MTS si rivolgerà ad un altro mercato, piu sportivo o/e piu fashion. La Varadero e la V-Storm ne sono forse concorrente più vicine nel concetto globale, oltre al prezzo…

157. Posted Tuesday 17 November 2009 at 12:46:03 by Salvatore

Dico ke avete poco rispetto dei vostri clienti che dovreste privileggiare data la loro passionee i loro sforzi $! a fronte di una linea assistenza scandalosa e di meccanici incapaci nei store! non ci considerano ! io solo 4 mesi fa’ ho speso + di 26.000 euro per l’1198 S RED con termi da 70! ora a quel prezzo ti danno la corsa gli scarichi la tuta eccc , roba che danno anke a ki prende un 848! io e’ come avessi comprato 2 848 ! Dovrebbero offrirci la possibilità di accedere all’upgrade con agevolazione, e per non parlare dei nuovi termi , ora mi ritrovo col modello vecchio appena comprato!

158. Posted Tuesday 17 November 2009 at 14:23:33 by Marco S

Marc, torniamo a parlare della differenza tra un lancio di prodotto ed un restyling? non ce la faccio…rido troppo!

ma toglietemi una curiosità… il becco della multi è per mettere in pressione l’air box?

però lasciatemi fare anche un altro tipo di commento…arrivati al 157 post nessuno ha ancora scritto… preferivo la vecchia brutti strada.

è già un risultato!

non credete??

mah…

159. Posted Tuesday 17 November 2009 at 15:16:05 by Marc el Desmo-Resistente belga

@158 Marco S: se chiami un nuovo motore (il 3V soltanto sviluppato per la ST3 era piu “nuovo” del 1198 11°…), e un nuovo sistema elettrico BUS (di piu di un carenaggio rifatto per una parte importante) soltanto un leggero restyling, allora si,… Ma in questo caso, cio significa che quando arriva sul mercato un modello nuovo, dove essere obbligatoriamente piu caro del precedente perche ci sono costi di sviluppo ma che in seguito, sarà venduto meno e meno caro poiche questi costi sarano amortizzati? Quando si vede che il tempo di vità dei ultimi modelli si riduce (o 1098 > 1198 = anche “restyling come ST2 > ST3?), mi domando se questo succederà nel futuro…

160. Posted Tuesday 17 November 2009 at 19:21:06 by mauro villa

Era più bella la vecchia multi(-:)

Salvatore ho deciso di montare i Termi sulla mia 1098, quelli nuovi visti dal vivo al salone mi sono piaciuti subito, poi sono caduto nella disperazione più assoluta. Mi ricordavano qualcosa a si gli Akrapovic, ma è possibile che bisogna copiare pure gli scarichi e poi la Termignoni nome storio che ha fatto la storia della moto. Ducati copia Bmw, Termignoni copua Akrapovic, forse siamo alla canna del gas. Stò cercando i terminali modello vecchio, non voglio dei Termi che somigliano agli Akra, per fortuna la 1098 somiglia alla 916, così almeno si rimane in famiglia. Forza ragazzi che per fare enduro ora ci vogliono 150 cv, sempre seguendo Bmw che per fare turismo ora propone 170, 180 e forse 190 cv, appena porteranno i loro motori a 1400cc. E mi tengo caro anche il vecchio mostro con il 1000 2 valvole e 95 cv. Spero solo che mi lascino ancora circolare…..

161. Posted Tuesday 17 November 2009 at 20:53:48 by kogi brigate 2 tempi

marc
sincerement, je ne debattre sur les gouts ou non des les personnes, ou sur la raisonne pour laquelle ducati fait naitre monstres depuis monstres… c’est argot connerie et stop pour memoi… pardon la langage grossiere…

sauro
effettivamente il discorso 11 gradi è anomalo, dato che il motore testastretta è gia’ alla difficilmente misura di 25 gradi tra le bancate di valvole( da cui il nome testastretta che forse tanti malati di ducatismo neanche sanno cosa sia x davvero). o puo’ essere come dici tu, cioè’ che sia un discorso di fasatura( cosa vecchia cpome il cucco), o hanno ancora ridotto l’angolo tra le bancate a 22 gradi ( per cui diviso 2 fa 11 ), in ogni caso una cosa di cui mi interessa come il tempo in babbuasia. in ogni caso concordo sul fatto che sono solo giochi e nomignoli x dire qualcosa ( ma non siamno gli unici in italia).
sul fatto della piu’ bella del salone, ormai il gioco è vecchio…ma chi ci crede piu’… tutto cio’ mi amareggia sempre piu’ come appassionato di ducati come avrei voluto ess4ere e come non posso data la produzione degna di racconti di Lovercraft.

un saluto alla neopresidentessa del blog , mi raccomando parlaci sempre di tante ricette che ho fame verso le 15, e mi fa piacere leggere i tuoi consogli culinari.

bye

162. Posted Tuesday 17 November 2009 at 20:55:52 by kogi feccia x ever

ps
misura di 25 gradi difficilmente superabile altrimenti il prossimo motore sara’ cosi testastretta che passera’ dalla cruna di un ago.

163. Posted Wednesday 18 November 2009 at 12:04:32 by Marc el Desmo-Resistente belga

@161 Kogi: sul argomento 11°, non si tratta de l’angolo tra le valvole, ma del diagramma della distribuzione e della posizione relativa delle valvole… In due parole, vuol dire che è stato adotto un albero a camme piu tranquillo, come nel vecchio tempo, sulla Scrambler l’albero a camme era piu “piatto” di quello della Mark3. Ma 11° fa piu fashion ;-) E i costi di sviluppo no sarano stati strotosferichi per questo “nuovo” motore…

164. Posted Wednesday 18 November 2009 at 15:06:45 by garrett

Come avevo previsto i soliti quattro stracciaballe si sono gia’messi all’opera contro la nuova nata
State infamando la nuova moto perchè costa troppo ma perchè nessuno di voi va dal concessionario BMW a dire loro che sono dei ladri visto che il GS base costa come il multi base senza avere alcune soluzioni tecniche?Perchè non dite a tutti coloro che l’hanno definita stupenda che non capiscono niente e solo voi avete la vera verita ?
Io ,come ho gia’ avuto modo di scrivere,penso che DUCATI possa costruire anche una moto meravigliosa con prestazioni stratosferiche a 8000.00 € ma sicuramente non vi andrebbe bene percio’ fa benissimo l’Azienda a produrre cio che chiede il mercato e non cio che chiedono alcuni ,pochissimi,utenti.
Alla discutibile questione prezzo è vero che 14900 eurini non si trovano sotto ai cavoli ma è anche vero che se il gioco vale la candela il motociclista non bada a spese,GS insegna,moto che vende il doppio della seconda in classifica delle vendite
Comunque la nuova Multi è veramente bellissima e credo e spero che il mercato gli dia cio che merita
Il tanto vetuperato Monster 696 è comunque alle costole della Hornett e credo che sia un risultato di tutto rispetto
Mi piacerebbe leggere piu proposte sensate e meno eufemismi su questo blog e credo che anche l’azienda a quel punto ci darebbe piu’ credito
Io un paio di idee le avrei ma questo è un altro discorso
Arrivederci a presto e = con l’asciutto e col bagnato tieni sempre spalancato CIAO

165. Posted Wednesday 18 November 2009 at 15:39:13 by Fabio

@164: garrett, perdonami ma non ho capito cosa significa “…GS insegna,moto che vende il doppio della seconda in classifica delle vendite…”. Se vende il doppio della seconda dovrebbe essere prima…scusa, non capisco il senso.
Poi scrivi “…Mi piacerebbe leggere piu proposte sensate e meno eufemismi su questo blog…” e 2 righe dopo “…Io un paio di idee le avrei ma questo è un altro discorso…”.
Scusa, scrivile le tue idee. Perchè mi pare che ci sia un pò di contraddizione in quello che scrivi. Vuoi interventi più sensati, poi dici che hai qualche idea ma non la dici. Non mi pare molto…come dire…coerente.
Il tutto detto con la massima tranquillità e costruttività.

166. Posted Wednesday 18 November 2009 at 16:23:50 by Sauron, come sono simpaticamente stato chiamato da qualcuno

Come avevo previsto, e anche scritto, i soliti simpaticoni non avendo niente di più intelligente da dire cercano solo di infamare chi non la pensa come loro. :-))

Garrett, invece di limitarti a dare dello stracciaballe a chiunque non sia allineato a te, perche non ci racconti i motivi per cui secondo te la nuova nata é bellissima? Così magari qualcuno di quei 4 cambia idea.

167. Posted Thursday 19 November 2009 at 08:16:50 by Fabio

Vado un pò controcorrente sui giudizi, pardon, opinioni lette qua e là in giro sul web sulla nuova Multi.
Cosa mi piace della Multi.
Beh, a me quel becco, o naso, o chiamatelo come volete, piace. E’ un qualcosa molto a livello inconscio; sarà che mi piacciono le cose “strane”, sarà che mi piacciono i segni distintivi delle moto. Un pò come le linee KTM: o piacciono o non piacciono, non ci sono molte vie di mezzo.
A me piace e renderà sicuramente il mezzo riconoscibile all’istante. Del resto, insomma, se si dice che la 1098 aveva “mutuato” sulle sue linee forme già viste, altrettanto non possiamo dirlo di questa.
Ritengo l’anteriore ben realizzato e molto “inserito” nell’insieme della moto e nel suo DNA.
Nella vista laterale, molto bella e ben raccordata la parte che va dalla piccola carenatura a protezione gambe fino al gruppo sella-serbatoio.
Molto bella da vedere, e speriamo anche da sedere, la sella a 2 piani, con il posto passeggero ben dimensionato.
Sportiveggiante e filante il codino che, ora che non ha più lo scarico sottosella, ha un’eleganza che prima non aveva.
Bello, e speriamo anche funzionale, la protezione motore nella parte anteriore che qui, a differenza della SF, pare avere anche una sua funzione.
Lo scarico lo trovo splendido. Ottimamente inserito nell’insieme della moto, dato che si vede quel che serve e, probabilmente, è necessario. Poco invasivo all’occhio e anche al pilota e passeggero. Fu la prima cosa che mi colpì. La vista di 3/4 è quella che ricorda di più il modello precedente mentre quella anteriore riporta a un “family-feeling” (tanto per usare un pò di inglese….) della attuale gamma.
Belle le frecce sui paramani, anche se magari un pò troppo esposte agli urti.

Cosa non mi piace.
Il telaio mi lascia perplesso. Non dal punto di vista funzionale e prestazionale, intendiamoci, ma dal puro punto di vista estetico. Quasi nascosto nell’insieme, abbinato a piastre (pressofuse?) posteriori, non riesce a risaltare nell’insieme globale della moto.
Sarà perchè adoro il traliccio quando si vede, e quando si fa vedere, ma mi pare avere messo un pò sottotono un segno distintivo della marca.
Tanta elettronica. Forse troppa. Sarà perchè gli unici guai che ho avuto con le mie moto sono arrivati da lì ma con l’elettronica non ho un buon rapporto.
Tempo fa provai la Shiver GT dotata di ride-by-wire e non mi entusiasmò. Ma proprio per niente. Allora non nego di partire un pò prevenuto e di preferire magari meno cavalli ma diretti alla manopola del gas.
Anche perchè nulla mi toglie dalla testa che un motociclista, quando si adegua, o si assuefà, all’elettronica, poi quando magari per un guasto gli viene a mancare, si troverà in difficoltà. Ma magari mi sbaglio.

Cosa mi lascia “neutro”
Il forcellone monobraccio…pare il titolo di un film thriller dai tanti commenti che hanno accompagnato questo componente. :-)
Però è così. Se funziona bene e non dà problemi, non lo trovo un componente da strapparmi i capelli ma nemmeno un motivo valido per non prendere la moto.
Stessa cosa dicasi per lo schema sospensivo posteriore. Come ha fatto notare Sauro, pare che sia stato spostato l’attacco dell’ammortizzatore rispetto alle ultime realizzazioni, così da dare più progressività di intervento.

Sul discorso prezzi non entro nel merito, anche perchè ho già scritto come la penso.
Sicuramente, se li avessi la prenderei e non prenderei il GS. Questione di cuore e non tecnica.

168. Posted Thursday 19 November 2009 at 14:53:35 by garrett

Per Fabio,Finalmente un post che analizza e commenta una moto con un minimo di criterio posso essere d’accordo oppure no con te ma nel tuo post vedo delle riflessioni e delle valutazioni e sensazioni con cui confrontarmi e da qui iniziare un dibattito,cioe’ quello che mi aspetto da questo blog.
Chiedo scusa se non mi sono spiegato riguardo al discorso vendite BMW-GS Volevo proprio dire che il GS è in assoluto la moto piu’venduta e non è certo economica e se proprio devo dire neppure esente da piccolissimi problemi che comunque ti lasciano a piedi
ma rimane il punto di riferimento per chi cerca quel genere di moto che sicuramente non piacera’,come d’altronde il MTS 1200,a chi compra una 1098
A me personalmente l’elettronica della MTS non mi disturba perchè se mi serve per avere piu confort o piu prestazioni secondo il momento nella stessa moto abolendo i soliti compromessi ben venga.
Sul discorso estetico e di presunta abitabilita’ posso copiare in toto Fabio,salvo la marmitta che sostituirei immediatamente con la splendida Termignoni corta,la moto mi sembra un mix perfettamente riuscito e salvo grosse sorprese in Ducati dovrebbero aver centrato in pieno il targhet del segmento
Per Quello che ha comprato i termi penultimo modello io posso anche capire che ti rode ma penso che sia normale che la produzione si evolva e ci sara’sempre uno che compra il giorno prima che esca il nuovo ma secondo il tuo ragionamento una volta fatto un acessorio o una moto non dovrebbe piu cambiare per non scontentare chi lo ha comprato un mese prima .Sul fatto assistenza e meccanici ti racconto un piccolo aneddoto;sono in vacanza sullo Stelvio mio fratello cade da fermo per colpa di un camion con la MTS 1100 e rompe uno specchio piega il paracalore e la leva freno Chiamiamo il nostro concessionario di Rimini e ci indirizza a Merano,Quando arriviamo ci stanno aspettando ci sistema il tutto e in pagamento PRETENDE una birra Cosa vuoi di piu dalla vita ? un Lucano?
Sulla questione nuove idee mi sono fermato solo perchè era finito il tempo a mia disposizione ma ne lancio una al volo;come KTM ha rifatto la Hiper con la SM perchè Ducati non scopiazza la SMT vestendo un po le due versioni della hiper 1100 e 796 rendendole un filino piu turistiche soprattutto ora che per questo segmento di prezzo non vi sono moto in listino?
Potrebbe essere una nuova moto con un investimento minimo e un suo collocamento sul mercato
Naturalmente senza togliere la HIPER originale
Ciao a tutti e a presto

169. Posted Thursday 19 November 2009 at 15:09:39 by Fabio

@168: garrett, personalmente io non vedo una buona idea evolvere le HM “turistizzandole” come ha fatto la KTM con la SMT. L’ho avuta per un weekend e, pur riconoscendone doti di guida ottime, credo sia meglio fare una moto più “mirata” al turismo più “leggero”, magari sfruttando il motore 796 o il 1100.
Io credo che una motina del genere, a un prezzo attorno ai 9000, farebbe gola a molti.
Ma mi posso poi sempre sbagliare…. :-)

170. Posted Thursday 19 November 2009 at 17:54:35 by eli

Anch’io son d’accordo di touristizzare la hyp 796! Purché non la si appesantisca troppo… sapete, io ho la fissa delle moto muovibili anche a motore spento…

@ Sauron: E’ TROPPO BELLO! Chi ti ha affibbiato questa n? Non ti offendi vero se ti si appella così?

171. Posted Thursday 19 November 2009 at 18:17:56 by kogi

marc
grazie della precisazione, il discorso—come diceva sauro–cade nella fasatura, una cosa trita e ritrita senza grosse novita’. non per essere il solito che menziona le proprie moto o le proprie frequentazioni per annoiare gli utenti, cosa che faccio eventualmente x condividere non per millantare ossessivamente, ma vorrei solo ricordare come esistono addirittura moto cui basta collegarsi con un pc con floppy ( siamo nell’ambito della fine anni 90 come periodo) allo spinotto sulla moto e cosi regolare la accensione delle candele in base al ciclo di 360 gradi delle manovelle in determinati angoli, e variare cosi la fasatura ( spero di non errare prego i piu’ esperti di corriggermi ), ebbene la moto in questione è la obsoleta bimota 500 v2 che insieme a rino ( il meccanico delle v2) abbiamo ( ha) regolato mutandone erogazione ( oltra a poter ovviamente agire sui carburatori) . questa è tutta la novita’……vorrei dire a garrett…
ancora a garrett, scusa ma a che servirebbe una moto con un motore, 3 mappature e una erogazione da 100, 120, 150 cavalli a scelta? non ti basterebbe una moto con 120 cavalli che da ogni possibilita’ di divertirsi sempre e comunque? poi sul ride by wire… :
io penso che ci siano un po’ di luoghi comuni viaggianti in giro… il ride by wire nasce nelle competizioni come possibilita’ di controllare elettronicamente il controllo dei corpi farfallati nelle piste programmandone l’uso in relazione ad un sistema GPS che permette cosi di avere sempre il gas aperto ma in base alla programmazione di un software , controllare il consumo di benzina, la trazione, la velocita’ in curva che si autolimita anche in base a controlli evoluti di trazione….
ora, scusa garrett, ma sulle strade di noialtri, a che cavolo servono…soprattutto in un ambito di moto come la multistrada coi becchi che in pista non deve neanche andare…e come avevo scritto in un post precedente ( cosa confermata dal vivo da fabbio) il ride by wire della aprilia dava un senso fastidioso di on-off, che invece di migliorare la erogazione la peggiorava alla grande. ordunque, capisco il concetto di moto sempre piu’ universale cui le case tendono, ma ripeto, una bella moto con 100, 120 cavalli, non basta a tutto cio’… non ci chiediamo il perche’ in un mondo di proposte tecnicistiche( non tecnologiche) , molte case fanno correre in WSBK e WSS o STK moto addirittura con la frizione a filo perche’ è addirittura piu’ sensibile di quella a pompa idraulica?( le honda di checa e tutte le supersport hanno la frizione a filo).
ultima cosa, al di la’ di tutto, è normale fare moto cosi brutte per far digerire un bagaglio tecnicistico cosi inutile che non serve soprattutto a nulla?

eli, credo che l’aglio possa essere utile a sprigionare tutto il sapore dei carciofi, su questo io concordo con te.

172. Posted Thursday 19 November 2009 at 18:26:07 by kogi la feccia nera

ps
a questo punto mi chiedo quanto puo’ costare il satellite ducati e soprattutto chi lo mette in orbita, non vorrei che nel traggitto casa > forno di peccia-peccia debba cadere con tutto il pane perche’ la moto mi si è intraversata senza il ridebywire.

un grazie a ducati per non censurare, siete molto democratici questo va detto.

173. Posted Thursday 19 November 2009 at 20:11:08 by eli

però Anto non bisogna esagerare, altrimenti l’aglio copre il sapore dei carciofi. Vedi, quando sei sarcastico e solo implicitamente offensivo, sei pure simpatico. Non potresti mantenere per sempre questi toni, diciamo pacati, per quanto si possa pretendere da te?

Ah, a me il nuovo multi piace, cambierei solo il becco, secondo la proposta di Artù e riguarderei specchietti, frecce, paramani, insomma ci penserei un attimo su. Per il resto mi piace molto. Certo, il vecchio multi mi piaceva tutto ed esattamente così, ma anche il nuovo mi va benissimo, anche perché (lo so, sono pesante come una macina)è molto più leggera delle varie bmw, suzuki ecc.E ringrazio la ducati per averlo chiamato con un nome italiano!

174. Posted Thursday 19 November 2009 at 20:51:32 by Marc el Desmo-Resistente belga

@171 Kogi-Tonio-Sauron: dai,non credi che siamo qui a spendere energia per niente ? Se ti vai a cercare sul nuovo sito ducati.com il Desmoblog, si, davvero è possibile trovarlo, e mi ero sbagliato dicendo che non ci era piu. Ma chi va a vedere che esista ancora? Bisogna cadere sul legato per puro caso per trovarlo e avere voglia di venire qui a fare quatro (o tre) chiacchiere… Dunque la voluntà è di lasciarci tra noi fino al momento dove la macchina va a fermarsi da sola… E forse è la ragione perche tu non sia piu censurato: nessuno non viene piu a leggere cio che si raconta, fuori degli “abituati” :-)

175. Posted Thursday 19 November 2009 at 21:16:54 by kogi

eli
sul fatto che io pensi tu non capisca molto di moto lo posso dire senza problemi, non è una cosa grave, anche xche’ qui di professori cmque non ce ne sono io non capisco una mazza di molte cose..
di offese da te ne ho ricevute alcune ( vedi commento 55 post ” welcome back casey ” settembre 2009), dove tra l’altro si entra nel personale pesantemente ,( ma mi sono messo a ridere e ti ho risposto ridendo) anche con minacce legali ( molto divertenti davvero ) , cosa che mi accomuna felicemente a qualcun altro , evidentemente sono dei tuoi momenti lunari particolari,ma non c’è problema. per cui stai attenta a accusare sempre gli altri di essere saccenti, o di parlare senza cognizione o altro, perche’ poi le battute ci stanno , e cmque sono sempre battute non temere, al di la del discorso moto non vado, visto come sei azzimmata quando si attacca la tua azienda preferita. ammetto di essere un po’ antipatico , ma dal vivo sono molto peggio , pero’ 2 chiacchiere non è male farle, basta che non ci denunci tutti se no’ restiamo in mutande .

marc
meglio una sana anarchia che una finta democrazia. anche a me manca molto la tolomelli che mi censura e mi banna, preferivo prima …il problema non è che non leggono qui, ma che non leggono le classifiche di vendita, il che è peggio. in fondo almeno la passione ci unisce. dovremmo fare una desmoorgia. valentina torna tra noi. bannami, censurami, fustigami…!! sulla utilita’ di esprimere un parere non ho mai pensato, i responsabili del marketing sapranno come fare.
adieu’

176. Posted Thursday 19 November 2009 at 22:10:48 by GUIDO MACCHIAVERNA-IL DUCATISTA-C/mare di Stabia

ANTONY KOGI post 175…mi stai facendo morire dalle risate..Desmorgia..troppo forte:) bello anche il post 167 dell amico FABIO..ottima analisi!!!Beh che dire..il nuovo Multi a me piace molto di piu’ del vecchio ,tranne il becco… credo che sia ben riuscito,poi alle vendite l ardua sentenza..Cmq credo che il blog venga ancora letto da qualcuno statene certi..ma se non fosse cosi..beh io so contento sempre di leggere le 1000 cose che molti di voi dicono,di conoscere cose tecniche visto la mia ignoranza e di trovarvi sempre qui x qualche minuto piacevole di lettura e idee!!! grazie a dio anche questo è Ducati..o no?Che dire piu’..non vedo l ora di salire sul mio Mostro x un bellissimo week all insegna di moto e di divertimento..visto che qui da alcuni giorni è ritornata l estate e si gira la mattina con maglietta a manica corta…stupendo!!!ciaoa tutti

177. Posted Friday 20 November 2009 at 11:09:11 by eli

@ 175: colpa mia, lo ammetto. Mi pareva che Anto si fosse finalmente deciso ad alleggerire i toni e gli ho dato fiducia. Ma ha smentito immediatamente il mio avvicinamento e il mio sforzo di apertura nei suoi confronti. Mi ha fregata una volta, non mi farò turlupinare ancora.

178. Posted Friday 20 November 2009 at 12:54:21 by clo

@174. Beh Marc hai ragione infatti nessuno legge i commenti…neanche Domenicali che risponde di notte chiedendo scusa per non aver menzionato la vittoria nella Superstock…e il blog è visibile…e inutile che continui a dire il contrario solo per alzare polemica. Ducati.com è il sito di un’azienda, il blog è uno strumento in più dato al pubblico per comunicare se vuoi usarlo lo cerchi e lo usi sennò no. Ecco il punto.

179. Posted Friday 20 November 2009 at 13:19:04 by Marc el Desmo-Resistente belga

@178 clo: Ma dove hai letto che ho scritto che nessuno ci leggeva? Chi fa polemica? Coloro che ci sono continuano (o no) a leggerlo se ne hanno voglia, ma cio che dicevo, c’è che adesso per qualcuno che non sa che esista, bisogna veramente fortuna per cadere di su. Ma hai perfettamente ragione : è una scelta dell’azienda.

180. Posted Friday 20 November 2009 at 16:53:09 by Emile

Oh gottekes… Die Italianen.

181. Posted Friday 20 November 2009 at 17:00:46 by kogi e i giovinastri

eli

daaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiii!!!! je t’aime moi non plus…!!! accetto la tua mano e mi prendo anche il braccio…bacioni

182. Posted Friday 20 November 2009 at 19:43:07 by Marc el Desmo-Resistente belga

@180 Emile : vertaling voor onze italiaanse vrienden, zodat zij ook ervan kunnen genieten ;-)
= Traduzione del ollandese per nostri amici italiani:
“Dai, mamma mia… Questi Italiani!”

183. Posted Saturday 21 November 2009 at 01:02:41 by kogi

emile

forget the mess
are u boy or girl?
oughta stay here more than a bit … do have a ducati?
whatcha say upoverthere on the ultimate multistrada 1200 ?
ciao grazie scusa la curiosita’.

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