I feel sorry for Nori.
What a teammate you have !
You should have stayed with Yamaha ?

Caro Davide, anche se quest’anno è andata cosi’ non fà niente, ti rifarai il prossomo anno, ricordati, anche se nessuno te lo dice, SEI UN GRANDE, e ci vuole tanto di fegato per portare avanti la tua opera nel mondo delle derivate di serie, io ti ammiro tantissimo, e ti seguo dai tempi di Carl Fogaty.
In bocca al lupo per la prossima stagione.

YAMAHA, VALENTINO ROSSI, BEN SPIES CAMPIONI DEL MONDO

C’è tanta ipocrisia in giro…quando Michel vince una gara si esulta poi però ci si lamenta che poteva far passare Nori, sapete cosa penso: che Michel l’anno prossimo può diventare il primo campione del mondo italiano con DUCATI in SBK, a poco serve l’esperienza di Nori se Michel nelle condizioni in cui era partito in gara2 (era 10° alla prima curva) ha vinto la gara,e questo è per fare un esempio, io confido in Lui e solo in Lui per il 2010
FORZA URAGANO-MICH!!!!!
DUCATI DOMINA

Niente da dire, ha vinto il pilota migliore su di una buona moto…Certo la 1098R è su un’altro pianta, lo testimonia sia il titolo costruttori che il numero di Ducati ai piani alti della classifica. Per il resto sono tutte polemiche inutili e scarsamente obiettive: chi pensa che Fabrizio avrebbe dovuto far passare Nori non solo credo sia poco sportivo ma dimentica che Fabrizio ha centrato -involontariamente- Ben in un’occasione in cui avrebbe potuto vincere. Alla luce di questo sinceramente e personalmente avrei trovato un eventuale palese gioco di squadra troppo sporco per lo stile Ducati. I giochini e i tragattini (vedi gomme) lasciamole alla MotoGP. Onore al vincitore per merito e allo sconfitto per non aver mollato mai fino alla fine. Lamps

Grandissimo piacere leggere l’intervento di Tardozzi, pari a vedere la sua sportivita’ nelle interviste del dopogara.
Anche se si vedeva che la cosa gli “rodeva”. Ed a chi non gli giravano, ieri pomeriggio??????

Questione Haga…Ovviamente la costanza di risultato e’ stata determinante per il risultato di questo campionato.
Pero’, ripensando ai campionati di Haga degli anni scorsi, mi sembra che le cose siano cambiate in modo radicale.
Ricordate le cadute da “mano via dal manubrio”, o le scattate “assassine”, etc etc classiche da NitroNori molto fuori dalle righe?????
Quest’anno il ragazzo mi sembrava molto piu’ disciplinato, ligio al dovere e concentrato. Probabilmente merito di un ambiente, di un team manager (Tardozzi) e della sua presa di coscienza dei mezzi e delle possibilita’!

Ok, non e’ andata bene. Ma recriminare mi sembra eccessivo. Premesso che e’ vero che Nori ha perso tre mondiali di fila, direi che ci sono anche le giustificazioni….Il nostro Troy, una superHonda con Toseland ed un punto di troppo (o di meno…)

Vogliamo esagerare o per come la vedo io, vogliamo bestemmiare???? In fondo Troy che ci ha combinato nel 2002?????
Ok, Edwards aveva preso in mano un missile bicilindrico mangiariso da meta’ stagione in poi, ma anche Troy ci ha messo del suo….
E l’anno scorso a Vallelunga???? Ok, poteva permetterselo, visto il vantaggio di punti. Poi non poteva sapere che Fabrizio era dietro di lui…..

Direi che probabilmente quest’anno Haga ha trovato uno dei migliori piloti che abbia percorso le piste del mondiale SBK.
Solo un Troy avrebbe potuto contrastarlo, e sarebbe stata sicuramente una bella lotta, dal risultato sicuramente non scontato. In fondo come e’ stata quest’anno…anche se perderla cosi’, per qualche punto in piu’ o in meno…..

Polemica Fabrizio/Imola…
Ho gia’ avuto modo di esprimere il mio parere.
Mille volte meglio perdere con onesta’, con sportivita’ piuttosto che vincere anche una sola gara con giochetti di squadra piu’ o meno validi, piu’ o meno onesti.
QUESTA E’ DUCATI, QUESTO E’ MOTOCICLISMO, QUESTI SIAMO NOI…ORGOGLIOSAMENTE ED ONESTAMENTE MOTOCICLISTI, pronti a staccare un metro dopo l’altro se ci si sorpassa, ma primi a salutarsi l’uno con l’altro se ci si incrocia per strada.

Onore e rispetto per la decisione dei vertici Ducati Corse in quel di Imola, per aver lasciato andare Fabrizio ieri (a parte che Nori e’ arrivato secondo per un errore di Rea alla fine) che si vedeva che ne aveva molto piu’ di tutti! Anzi, e’ gia’ stato bravo e ligio al dovere di squadra a restare li’ sino all’ultimo giro in attesa del giapponese…rischiando anche la gara.

Morale della favola:
DUCATI COMUNQUE E SEMPRE ORGOGLIO ITALIANO DESMODROMICO.

Bravo Casey, comunque, che correndo all’Idroscalo ha massacrato chiunque altro.
Bravo anche Hayden, finalmente non buttato giu’ da nessuno.

E bravo pure Valentino, che 9 titoli non li si conquistano per fortuna o incapacita’ degli avversari!
La gallina fa ancora uova molto buone. Spero soltanto che l’anno prossimo il nostro Canguro pero’ si faccia una bella frittata!!!!!

La delusione per la perdita del Mondiale di Haga è minima in confronto alla gioia che Ducati ci da ogni anno in ogni categoria in cui corre!! sono d’accordo con tutti quelli che dicono che i giochi di scuadra non servono, e soprattutto non sono assolutamente in stile Ducati!!
Come DeSmO-RiCo confido in Michel..sarebbe troppo bello festeggiare per le vie di Roma il suo Mondiale..Dai..che l’anno prossimo è quello giusto!!
un lampeggio e forza Ducati sempre!!

la sconfitta mi rode parecchio devo essere sincero,e non so se mi rode perchè so che ha vinto il più forte,perchè so che potevamo averlo noi quel più forte(se non fosse stato per chi di corse non capisce nulla),o perchè bastava un pò di gioco di squadra per portare a casa un titolo importantissimo
è andata cosi,sempre e comunque FORZA DUCATI

Mi dispiace che Ducati abbia perso un mondiale.
Ha chiaramente vinto il migliore…5/10 punti di differenza non fanno cambiare il verdetto: Spies è stato meglio di Haga e ci ha creduto sempre…Haga non c’è stato di testa e non l’ha voluto vincere!!!
Il merito di Ducati è l’essere sempre sportiva, stava a Michel “regalare” punti ad Haga…ma uno come Haga non può arrivare all’ultima gara a decidere il campionato, andava chiuso molto prima!!! Troppo superiore la 1198 rispetto all’R1…palesemente superiore, ma Spies c’ha creduto ed ha dato tutto, Haga aveva la faccia del perdente.

l’intervento è perfettamente riuscito, purtroppo il paziente è morto.

scherzi macabri a parte, la strategia indipendente è giusta, perche’ tarpare le ali a michel, soprattutto in fase di crescita. sara’ per l’anno prossimo –anche perche’ non ci sara’ nessun fenomeno, Fabrizio ce la deve e puo’ fare. Dai!!

Il vincitore è qualcuno… tutti gli altri son nessuno. Davide: la consolazione degli sconfitti!!!
Si va be’ il campionato costruttori!!! Ma che magra consolazione! W Ducati. Non mollate

E’ brutto perdere un mondiale all’ultima gara, ma come chi mi ha già preceduto, doveva esser chiuso prima.E’ andata come è andata, metiamoci una pietra su e al lavoro per la prossima stagione.C’è da metter su una moto che ci dia il primo pilota italiano campione del mondo SBK!Forza Fabrizio devi esser più continuo con meno alti e bassi!!!Grande Tardozzi per la tua sportività nel momento di più grand edelusione.Un grand ecomplimeno a Ben ch esi è dimostrato con un gran manico, ha vinto il migliore punto e basta.
Riabbracciamo Stoner che sembra esser ritornato quello che era prima.SPero che abbia appreso molto dai suoi errori e da come, se messo sotto pressione, nel modo giusto, sbaglia anche il dottore!Un saluto a Marco nostro ex presidente trasformato in babysitter!!!SE vi serve per i weekend contattatelo!! hihihihihi :P

davide la più bella cosa di ieri oltre al podio e alla grande prova di stoner è stata la tua intervista alla fine mi sono commosso anch’io .
per questo ogni stagione riusciamo ad ottenere grandi risultati perchè ogni tifoso è sempre con voi metaforicamente parlando in ogni circuito del mondo nel quale si corra.
noi ci sentiamo diversi da tutti gli altri .
il ducatista non è come gli altri motociclisti che comperano quella che costa meno o che corre di più bensì assorbiamo la passione da PERSONE come te davide
che mettono la passione davanti a tutto .
volevo ringraziarvi per tutto quello che avete fatto in questi anni trionfali e augurarci un 2010 pieno di successi .
un saluto a tutti i ducatisti

dimenticavo di commentare l’andamento dei nostri piloti:
haga è mancato nei momenti che doveva allungare perchè se andiamo a vedere ben ha commesso molti errori e con un pò più di attenzione forse ce lavrebbe fatta il nipponico a vincere
michel deve avere la prima moto l’anno prossimo e maturare un pò perchè lo vogliamo campione e nostra bandiera futura

Abbiamo lottato e abbiamo sofferto insieme!! il sapore della vittoria piace a tutti.. rimettersi in carena e pensare alla prossima curva toglie un poco di quel profumo cha abbiamo solamente potuto sentire da 6 punti di vicinanza.. sicuro che il 2010 riserverà molte altre soddisfazioni.. e lascerà più tempo a Nori e a Michel di imparare ancora..

In_sella_boyz!

Ebbene no! No a chi dice che la nostra 1198 era la migliore in pista quando è tutto l’anno che ci servono 20 km di rettilineo per riuscire a succhiare la scia mentre le 4 cilindri ci affiancano già sulla linea del traguardo. L’ha sempre detto anche Tardozzi, la nostra moto andava meno forte, e noi cosa facciamo? Per assecondare le smanie di un Fabrizio che non riesce a capire da solo che si deve mettere al servizio di chi lo paga e del compagno più forte che lotta su di un mezzo inferiore a quello del suo avversario facciamo arrivare Haga all’ultima gara con lo stress di dover impedire a Spies di vincere. Con 5 punti in più gli sarebbero bastati un 2° e un 3° posto, non avrebbe dovuto fare la gara su Spies e rischiare come ha fatto nella prima manche: se vogliamo essere sportivi ricordiamoci che quando Spies è caduto non si è fatto niente mentre Haga si è scassato a Donington e ha continuato a perdere punti per un pezzo e ricordiamoci che siamo una marca che fa 40.000 moto all’anno e si confronta con un colosso come la Yamaha.Cerchiamo di vincere con le armi che abbiamo e se alla Yamaha questo dispiace suggeriamole di fare bene il pieno a Monza, di curare l’affidabilità di tutti i componenti a Kyalami o di spendere un po’ più di soldi per ingaggiare un compagno più forte di Sykes, così il mondiale lo vincono un bel po’ prima. La verità è che Haga ha corso mezzo rotto diverse manche pur di aggrapparsi al suo e nostro sogno e noi non siamo stati capaci di chiedere a Fabrizio di regalargli quei 5 ( cinque! ) punti che gli avrebbero permesso di affrontare Portimao in condizioni completamente diverse: sportivi? Forse. Un po’ fessacchiotti? Sicuro al 100%. Comunque forza Ducati, come noi nessuno. Ciao.

Ciao tardozzi, ti ricordi quante scene per prendere BIAGGI….al 100% ora ne saresti entusiasta!! invece le tue scelte sono state sbagliate:
1) prendere haga, velocissimo ma e’ un perdente
2) esaltare michel fabrizio pur bravo ma un altro perdente
3) dimmi che cosa ti ha detto Ciabatti nel quandrato dei primi 3….ti lamentavi dei motori 4 cilindri frontemarcia?
4) hai chiesto a ciabatti di correre con un 1600?
perche’ oltre al 1200 non ti danno piu’ nulla.
hai dimostrato con la tua spocchia di essere una persona poco perbene, arrogante e presuntusa….ma la ruota gira e adesso ci sei tu in pieno…DAI LE DIMISSIONI E VATTENE!!!!
certi errori non si possono perdonare…..nelle ultime due gare hai dato anche dei motori buoni a borciani per darti una mano vergognati!!!
ciao
franco28

Ciao a tutti,
Domenica non é stata la giornata ideale ma io ho visto comunque due belle gare. In tanti dicono che Nori non é un campione; io credo che gli stessi sarebbero qui ad osannarlo se fosse scivolata la ruota di Spies e non la sua… comunque é giusto che sia andata così. Per me Nori ha fatto un gran campionato, battendosi come sempre ha fatto contro dei grandissimi campioni con coraggio e determinazione. Ha corso con ossa rotte per cui io avrei passato 4 mesi in mutua, se questo non è il cuore di un campione…

Complimenti a Davide Tardozzi e al suo team. Grazie per lo spettacolo a cui ci avete fatto assistere…

Federico

Buongiorno Ducatisti.
Premetto che, durante questa stagione, ho storto il naso ben due volte, in seguito alle decisioni della direzione Ducati; la prima quando ho saputo del rinnovo dei contratti ad entrambi i piloti in quanto ritenevo, e ritengo tutt’ora, che Fabrizio si sia già giocato le sue carte e che fosse giunto il momento di cambiare; la seconda per il mancato gioco di squadra a Imola.
Detto ciò, oggi, non mi sento di biasimare la scelta coraggiosa e sportivissima di Davide in quanto non è stata determinante per la sconfitta finale e perché ha rafforzato l’immagine sportiva di Ducati. Si è perso il mondiale perché Spies è un fenomeno e ha meritato di vincere.
Mi restano perplessità sulla formazione per la prossima stagione ma confido nella competenza di Tardozzi, nella sua esperienza e soprattutto nel fatto che Ben avrà altre gatte da pelare.
In ogni caso, grande stima, rispetto e fiducia per un uomo come Davide che, prima di essere direttore del progetto SBK, è un motociclista e un tifoso Ducati.
E’ indubbiamente un uomo molto capace, che ha vinto tantissimo, che ama l’azienda e tutti i suoi tifosi, arrivando a commuoversi di fronte al microfono di Calia, pensando al popolo Ducatista, seduto davanti alle TV, che non ha potuto gioire per l’ennesimo successo.
Forza Davide, grazie a te è ancora più bello tifare Ducati.

As all Ducatisti, I would have been happy to see Nori winning the title, and I feel sorry for him.

But I really think that you did right, Davide, by letting Michele win the races he won at Imola and Portimao: Ducati brand is attached to sport, and what the Factory team did this year is a mix of sport attitude and fighting spirit!

Please let the Superbike continue to be a thrilling motorcycle racing serie, and not become the kind of boring spectacle the Formula 1 is now…

Io vedo la squadra come un’unica entità che lavora per ottenere il massimo risultato, fossi stato in Fabrizio una volta matematicamente fuori per il titolo avrei cercato di aiutare il mio compagno di squadra anche senza bisogno di ordini di scuderia, come ? cercando di finire sempre davanti a Ben Spies
Lo immaginavo che andava a finire così, 5 punti in più o in meno fanno la differenza, potevamo perdere ugualmente ma almeno avremo potuto dire di aver fatto tutto il possibile.
Il fatto di aver vinto il titolo costruttori mi fa piacere, ma rode ancora di più perdere avendo la miglior moto.
Alla fine questa sconfitta forse è meno pesante perché arrivata in una lotta con un vero talento come Ben Spies, ma spero che facciate tesoro degli errori commessi.
Detto questo, voglio ringraziarvi per le belle gare viste in questo campionato SBK.
E sempre forza DUCATI

@38 Ciao Marc, sono felice che ti sia piaciuta! Niente di ufficiale… è solo farina del mio sacco.

Ogni tanto faccio per InMoto questo lavoro di design ed elaborazione fotografica con i quali si prefigurano modelli futuri delle varie case.

Stavolta invece ho voluto fare di testa mia e provare a vedere se, partendo da una base semplice ed economica come la ciclistica del Monster 696, si poteva immaginare una sportiva il più possibile accattivante “ispirata” alle linee della Desmosedici.

Tieni conto che fari e componentistica sono di derivazione Monster e 1198 e le quote ciclistiche sono rimaste esattamente le stesse del 696. L’impianto di scarico sotto il motore è ripreso da quello che appare nei prototipi della nuova Multistrada per cui (in teoria) non così difficile da realizzare.

Era una specie di sfida che mi aveva proposto Kogi su cosa avrei fatto io. In preparazione ho uno Scrambler su base GT e una Sport Replica su base Streetfighter, ma mi dovrete dare ancora qualche giorno per finirle.

Alla prossima e grazie ancora per l’apprezzamento.

@34
Guido Meda ha già perso il lavoro quando Tomba ha smesso di sciare… sarà per quello che tifa così tanto apertamente per Rossi?????????

complimenti artù per la tua creazione!
l’unica cosa che forse cambierei è l’ammortizzatore dietro, dato che lo scarico è sotto al motore, si può montare un mono coi leveraggi dove prima passavano i tubi. suppongo che tu abbia messo l’ammortizzatore laterale per tenere la stessa ciclistica del 696. per il resto mi piace tutto, ma se potessi scegliere monterei il 796, già che c’è…

concordo che sarebbe proprio goloso…
trovo assolutamente corretta la tua osservazione sul mantenere la ciclistica del 696 inalterata per ridurre i costi, infatti era proprio quello che pensavo. rilancio: perché non la ciclistica del m1100? per l’hyper hanno fatto un downgrade dal 1100 (e non un upgrade, anche perché non esiste un’hyper 696), riuscendo a mantenere costi accettabili. a te la palla e complimenti ancora!

Artù,
dagli di manetta alla tua penna! la tua idea di 796 carenata è a dir poco entusiasmante, complimenti! Un gioccatolo così lo prenderei al volo per togliere tutto il superfluo e usarlo solo in pista senza la paura di scivolare e dover cacciare migliaia di euro…

Ciao, Federico

Grazie! Grazie di esistere a tutti voi del team Sbk… anche se il titolo è andato a Spies (grandissimo campione) tutti voi avete dimostrato di essere una vera famiglia: non ho parole per descrivere quello che ho provato nel dopo-gara! Un misto di rabbia e delusione per il titolo sfuggito, ma tanta euforia nel sentire le parole di Davide e uno sconfinato affetto nel notare il calore intorno ai piloti e agli uomini del team… Vi adoro, sono sempre più felice e convinta di essere “ducatista”!!!! Bacioni

artù mi hai convinto

@54: Artù, assolutamente d’accordo con te per quanto riguarda la “cavalleria” e il gusto di andare in moto.
Per quanto riguarda la tua “creatura”, ti faccio assolutamente i complimenti per il lavoro svolto.
Personalmente, come forcellone posteriore continuo a preferire quello della SS1000, che è stato anche utilizzato per la Supermono stradale; ma sicuramente la strada da te presa ha un sicuro impatto estetico.

Ti ringrazio ancora; c’era un bisogno impellente di interventi come i tuoi per tornare a parlare di moto, seppur solo tra di noi.
Ma va bene così.

ANDREA ARTU’ complimenti di cuore x questi modelli creati dalla tua fantasia,che poi tanta fantasia non è..certo che anche quest’ultima e’ veramente stupenda..stile retro’ con tecnologia di oggi..molto piu’ bella di una Sport Classic:) chissa’ ENRICO che ne pensa:) Cmq la prima foto che hai postato mi ha fatto davvero sognare x un attimo,una Ducati cosi, senza troppa potenza e molti fronzoli mi farebbe molta ma molta gola..beh che dire,allora e’ vero che poi non c’ è bisogno di stare sempre dietro alle mode x creare una moto decente e che piaccia a tanti Ducatisti che non possono spendere oltre i 10.000 euro..Speriamo che qualcuno della produzione cominci a pensare ad un tipo di moto come le hai realizzate tu..bel lavoro,complimenti..a presto..

@60 Buongiorno Fabio.

Capisco il tuo punto di vista e per certi versi lo approvo. Solo che mi ero dato come vincolo per questo puro esercizio di stile utilizzare ciclistiche già esistenti senza modificarle in nessun modo.

Così, sempre per provare, ho voluto vedere se anche una meccanica così sofisticata e visivamente ridondante poteva sposarsi con delle linee classiche e un po’ retrò… Tutto qui.

Tanto tutto questo è e rimane solo un gioco.

Buona giornata.

@62: Artù, ok, ho capito l’input che ti ha portato là.
E comunque…come ben sai, non c’è nulla di più serio del gioco :-)

@ Andrea : non soltanto dovresti tu gestire il Desmoblog come gia l’avevo scritto, ma di piu dovrebbero inspirarsi dal tuo modo di vedere le cose che è davvero molto interessante. E condivido a 100% con te sulla scelta del forcellone “classico” per la 796SS ;-))

ps

è vero..artu’ PRESIDENTE!!! VIA I LVECCHIO, AVANTI IL NUOVO !!!

Va là… Va là… Ma quale presidente. Sono solo un appassionato che una volta tanto, invece di seguire le indicazioni di un direttore o di un caporedattore, si è divertito a fare di testa sua. Niente di più.

Anzi, mi rendo conto che per Ducati, in tempi di ristrettezze come questi, abbia ben altro a cui pensare che non sia questo pur onorevolissimo spazio. Penso sia anche questo aspetto che ha portato alla scelta di ‘virare’ quasi esclusivamente sui temi sportivi. Un forum di tifosi è certamente più agevole e meno problematico da gestire, non c’è da dargli torto. Solo lo trovo un po’ più noioso da seguire, sopratutto per uno come me che tifoso proprio non si sente.

Kogi, complimenti per la coerenza! ;-) Ma io non sono da meno… Ho più anni di te ma le moto sportive, nonostante gli acciacchi e le conseguenze delle cadute, mi scaldano ancora il cuore. Poche settimane fa a Misano, alla giornata SMI dedicata ai possessori dell’RSV4 ero eccitato come un ragazzino all’idea di poterci girare.

Quanto alle carene della 796RR, certo potrebbero costare… ma mai quanto riprogettare e industrializzare un nuovo forcellone o parti del motore. E comunque, materiali a parte, le carene della Desmosedici hanno una loro semplicità ed essenzialità, tipica delle moto da corsa.

Comunque grazie di cuore a tutti per gli apprezzamenti. Appena ho tempo finirò e vi posterò anche qualcos’altro.

Buona giornata.

@Artù A proposito dei prossimi rendering, nel novembre 2010 dovrebbero presentare il nuovo modello SBK in sostituzione del 1198, come lo interpreteresti?

diciamo che di “pancia ” mi sono invaghito dei cerchi alluminio a tre razze color oro ” a nido d’ape” e della colorazione hrc bianco rosso blu. poi sulla cbr in 2 si puo’ andare con decenza ( vedi sella passeggero e posizione pedane medesime), per cui ho fatto una scelta “sport turistica” senza scontentarmi. tra “35″ anni le prossime sportive saranno per me tutte 4 cilindri 2 tempi.o la tanto sospirata ducati sbk 4 cilindri che sogno da sempre. poi ho gia’ 2 moto italiane, a conti fatti volevo farmi un giro in giappone. in ogni caso credo che —gusti estetici a parte, e io ero sempre stato scettico per primo sul confronto moto italiche vs moto giapponesi— ti dico che da ducatista 1098 sono rimasto piacevolmnte sorpreso da alcune cose sotto la carena: una su tutte? i pistoni forgiati( anche se in maniera industriale alla giapponese ovvio) o una frizione antisaltellamento di serie. o le valvole in titanio. o le monoblocco tokico. o la sospensione prolink posteriore. insomma, 2 mondi a parte, ma sinceramente fare paragoni tra moto –a parte un fatto personale— non è il mio obbiettivo.

Ciao Gius,
francamente non credo che ci saranno aggiornamenti per la produzione Ducati SBK replica in tempi così brevi.

Detto questo il lavoro di definizione di una moto così impegnativa non parte solo dal design, ma anche da scelte di progettazione che devono anche dare precisi risultati sul piano sportivo. Cosa che esula abbondantemente da ciò che mi ero prefisso, cioè capire con quello che c’è a disposizione cosa si può fare o non fare.

Magari quando avrò davvero un bel po’ di tempo (diosolosa quando…) mi ci metto a fare un pensiero.

Kogi, massimo rispetto per la tua CBR. Ma massimo rispetto anche per Aprilia che, senza nulla togliere a Ducati che ci ospita su questo spazio virtuale, ha fatto davvero una moto straordinaria. E lo dico nonostante i brutti episodi di questi giorni che accadono a tutti e che non inficiano minimamente la bontà del prodotto.

Ogni tanto mi piace pensare che esista una sorta di “biodiversità” motociclistica da salvaguardare. Penso alla fantasia, al coraggio e ogni tanto anche alla spericolatezza dell’estro italiano in campo motociclistico e mi viene da proporre una petizione all’O.N.U. perchè sia proclamato bene dell’umanità.

Quanto più noioso e tristarello sarebbe andare in moto se non avessimo scelta?

Un saluto a tutti e alla prossima.

ps

quale è stata la moto piu’ apprezzata dai tester all’alpenmaster 2009?

E’ con dispiacere che scrivo queste parole, in quanto tifoso ducati e sempre fedele al marchio ducati a partire dalla 916 in avanti. Senza togliere nulla a Spies, un gran manico, mi sento di dissentire dalla maggior parte dei commenti che ho letto; credo che il finale di stagione del mondiale Sbk sia stato gestito nel peggiore dei modi. Era più che sensato lasciar vincere Haga ad Imola, in quanto Fabrizio quest’anno è stato ben lontano dal dimostrare di poter combattere per il titolo, troppo incostante e poco affidabile ed Haga sarebbe arrivato all’ultima decisiva gara molto più tranquillo. Haga è stato sfortunato, ha commesso degli errori ma è anche onesto riconoscergli un gran cuore correndo alcune gare in condizioni fisiche precarie senza contare lo scherzetto di un certo Rea. Detto questo vorrei rispondere a chi dice che Ducati non ha mai fatto gioco di squadra, di rigurdarsi il primo mondiale vinto da Bayliss, grazie a Xaus; dire a chi dice che Spies non poteva contare sul compagno di squadra che forse è maglio avere un compagno inetto che non ti dia fastidio, al posto di uno che ti toglie punti preziosi invecie di aiutarti; dire che il mondiale costruttori poco vale rispetto a quello piloti soprattutto per le vendite dal concessionario ed infine concludere che Fabrizio può correre anni e anni ma il mondiale non lo vincerà mai in quanto è solo un discreto gregario.
Medita Tardozzi medita…

@79: ares, lungi da me voler polemizzare e dare addosso a tutti i costi ad Haga.
Però, se si dicono le cose diciamole tutte….giusto per coerenza, ecco.
Haga è stato steso da Rea, vero…ma Spies è stato steso da Fabrizio.
Haga ha corso in condizioni precarie, vero…ma Spies ha perso punti a causa di un errore dei box e di un guasto al cambio, se ricordo bene.
Per cui, alla fine, sfighe e fortune si compensano.
Su una cosa però vorrei farti riflettere: questo ragazzo ha messo le ruote per la prima volte su molte piste che Haga e compagnia conoscono a menadito.
E ha dato paga. Sonora.
Non ti nego che sono molto curioso di vederlo in azione a Valencia; mi ricordo di un altro che vinse il mondiale SBK e poi andò a Valencia a dare una lezione di guida…
Chissà…

@80 Grazie Michele. C’è una tale quantità di rabbia e di gratuita maleducazione nei forum (sopratutto di argomento moto ahimè) che tenere un tono un po’ più leggero mi sembra un minimo contributo per cambiare l’atmosfera di questo ambiente.

Per quanto riguarda la luce a terra del 696 non è tanto dovuta alla ciclistica e alle sue quote generali(il telaio del Monster 1100 è uguale) quanto all’articolazione della sospensione posteriore che alza il retrotreno e carica più sull’anteriore la moto.

Nel caso di un ipotetico 796RR sarebbe un elemento facilmente regolabile.

eh eh Marco S non è bello gongolare delle disavventure altrui. certo è che tra le due debuttanti non è stata certo la biemmevu a fare gridare al miracolo. è anche vero che kawa e suzu sono in sbk da una vita e non hanno fatto molto nemmeno loro…

michele
ma vorrei sapere come fare a agire sulla forcella del 696 visto che non ha eccentrici permodificarne la posizione, forse era una faccenda da mago antonio casanova.

artu’, dalle prime righe del post 83, mi pare di capire che lei è qui in missione ducativa per tutti noi maleducati ed ignoranti. con tutto il rispetto ho letto con attenzione i suoi interventi, diciamo che sono passato oltre sul fatto che casualmente ci propina delle fotoshoppate a dir poco strane ( per educazione ho glissato sul mio vero parere personale), poi una apologia dei corsi di guida , senza i quali nessuno mai potra’ vivere in questo mondo di alta velocita’, poi il sottolineare un certo ” fair play” tra tester e aziende di moto, —e allora mi chiedo che cosa serve acquistare i vostri giornali se è tutto pattuito, tacitamente accordato—e poi non ci si lamenti della crisi del settore…
poi il tutor delle buone maniere..
io le vorrei solo ricordare che almeno 4 persone qui si sentono leggermente perplesse dai suoi interventi, considerando che qui leggono persone col culo a forma di sella, dale diverse e piu’ dispartate esperienze di vita, rischiando la nostra vita su strade e circuiti…e che non sono solo quei 2 o 3 che purtroppo per cause varie non sanno neanche cosa sia una motociclette. per cui, sempre col massimo rispetto, le chiederei di riservare il tono da buon consiglio per occasioni di maggior interesse , perche’ verrebbe da pensare che la sua presenza qui non sia poi del tutto casuale. se lei va in moto cosi come si sta delineando la sostanza dei suoi scritti, sara’ un vero piacere infilarla al primo curvone.
scusi la sincerita’spero col massimo rispetto delle parti.

@87 sinceramente non conosco bene il 696; forse Michele intendeva sfilare la forcella.

@83: Artù, assolutamente d’accordo con te.

@89: mick, infatti credo anche io che sia così. E proprio per quello poi avrebbero dovuto sostituire l’ammortizzatore posteriore, sfilando le forcelle.

@92: kogi, perdonami, io non ho le tue conoscenze e soprattutto la tua padronanza della lingua per cui ho “concentrato” il concetto.
Per alzare l’assetto della moto, nella fattispecie la 696, devi sfilare le forcelle anteriori, anzi, scusami, gli steli delle forcelle, che, vista la caratteristica della moto, hanno la possibilità di essere sfilati di circa 2-2.5 cm, o 20-25 mm se preferisci.
Tale operazione dovrebbe poi essere seguita dal relativo innalzamento del retrotreno, per non andare a inficiare troppo sulla ciclistica del mezzo e più precisamente sul suo valore di avancorsa.
Sui Monster serie “vecchia”, tale operazione poteva essere fatta agendo sul puntone di reazione della sospenzione progressiva o addirittura modificandolo; sul 696, vista la mancanza di articolazione progressiva e il fissaggio diretto dell’ammortizzatore, non può più essere fatto se non sostituendo l’ammortizzatore con uno di diversa lunghezza.
Spero di essermi spiegato meglio stavolta. Non sono il mago Casanova.

leggo solo ora i commenti suscitati da quanto ho scritto.
i meccanici non mi hanno consigliato solo un’inutile intervento sull’anteriore. basta rileggere quanto ho scritto al post 84
mi sembrava di essere stato chiaro e credo che fabio meglio di me abbia riassunto il concetto. i meccanici mi hanno proposto di sfilare gli steli delle forcelle anteriori e di conseguenza sostituire l’ammortizzatore posteriore con uno + lungo che permetta di ottenere un retrotreno rialzato e di conseguenza ottenere le stesse quote del 1100.
come detto da qualcuno: bastava leggere.
nessun mago casanova

ribadisco quanto letto al post 94, 6 troppo prevenuto e non ti fa bene alla salute..

@97: grazie per l’interesse ma non è davvero il caso.
Alla mia salute so badarci benissimo.

speriamo che l’abbiano fatta semplice e non come la precedente con quel faro orrendo e quel cupolino che ruotava piuttosto inutile!!!!

@100 ex-Presidente : ma dai, fa une mese che l’avevo scritto qui che la Stradaperta si chiamarà Multistrada 1200… non mo credi mai? ;-)

Io la vedrò dal vivo il 13 all’EICMA, ki viene in fiera il venerdì?

buonanotte anche a te e per favore continua a scrivere. finalmente si è tornati a parlare di moto nei giusti termini. chissà che ritornino a scrivere tutti quegli appassionati cui non interessa nulla delle liti verbali e delle polemiche ad ogni costo.
buona moto a tutti

@108 Andrea : che bocca sensuale! Va a dare bacci?
E grazie per avere ripportato la discussione su temi piu interessanti delle congratulazione sportive. Per cio, è chiaro che non sia “infiltrato” ;-)
Piccola domanda : il Alessandro Artusi che corrio il GP dei Nazioni 1956 con una 125 Triabero, è della tua famiglia?

@110 : beh abbiamo gia qui un Villa che non ha niente da vedere con i fratellli Walter e Francesco… :-)

@108 Dimenticavo… su Motoblog si fa accenno al debutto sulla Multistrada 1200 del nuovo motore denominato 11° http://www.motoblog.it/post/21452/ducati-multistrada-1200-2010-debutta-il-motore-testastretta-11-gradi creato per ottenere una maggiore fluidità d’erogazione.

Questo misterioso nome potrebbe rappresentare un ulteriore chiusura dell’angolo valvole del propulsore Testastretta che ha attualmente l’angolo di aspirazione e scarico a 12 e 13 gradi per un totale di 25° complessivi.

Tutto da vedere quale sarà il risultato. Penso comunque avendo provato per bene la KTM SMT (che aldilà della classifica finale è stata di gran lunga la moto più apprezzata dai tester durante l’ultimo AlpenMaster) che se in Ducati saranno riusciti a trovare un modo per “arrotondare” il carattere del loro grosso bicilindrico e inserirlo in una ciclistica efficace, come di solito sanno fare a Borgo Panigale, la nuova Multistrada potrebbe davvero dire la sua in questo settore.

Resta l’incognita dell’estetica, che si intravvede nel video e che vi ho postato nell’immagine elaborata per renderla più chiara, e come sarà accettato il becco anteriore da cui l’airbox a quanto pare prende aria.

Alla prossima e buon fine settimana a tutti.

ARTU’
ciao scusa mispiego meglio .

1 Ti ho dato del lei perche’ dovendo esprimere un concetto che sapevo avrebbe potuto urtarti, ho cercato di farlo con un certo distacco ma col dovuto rispetto.
2 ma perche’ scusa, photoshoppata è una offesa? dimmi come devo chiamarli e lo faccio ti prego. collage? patchwork? dimmi tu.
3 ho glissato sul giudizio mio personale sulle immagini da Te proposte in quanto si’…l’idea generale della 696 rr è buona, pero’ non mi piace l’accostamento tra la linea ” povera” della 696( telaio telaietto sospensione cantilever) e la linea racing opulenta della desmo 16 rr,dunque non ho espresso cio’ che poteva essere un parere negativo .
4 ho usato il condizionale con molta trasparenza, nel senso che sinceramente mi sembrava a livello molto orientativo ( e ne sarei rimasto deluso) che appunto ci fosse una certa tendenza da parte Tua a fare da foriero di pace tra alcune tendenze di pensiero,alcune critiche, alcune invece fedeli alla linea aziendale a tutti i costi, essendo sinceramente ( almeno io ) molto sospettoso verso i moderatori - autori- ideatori del blog alla luce anche di molte ” censure” in merito a molti argomenti, in passato, per cui sono molto contento della tua indipendenza e sono felice di poterti avere come interlocutore eventualmente ( non pero’ sui temi gare o scooteristici ducati mi spiace). Ritiro la mia presunzione di supposizione nei tuoi confronti,( e anche se fosse poi sarebbe tuo diritto giusto per chiarezza ).
5 polemica = dibattito o confronto rivolto alla ricerca di punti in comune, per cui non so se tu la accetti o meno, in caso mi spiace se i miei toni decisi possono urtarti.

–sul discorso tester-riviste…si…capisco le vostre difficolta’, non ho nessun motivo di essere contro editori o giornalisti, semmai contro il sistema che porta poi a certe conclusioni. in pratica contro le case, che creano determinati sistemi economici.
– sul discorso insegnanti in pista ecc… : lo so benissimo che c’è qualcuno sempre piu’ veloce di noi, ovvio… solo che fare tutto da me mi da piu’ soddisfazione. anche qui, non sono contro le lezioni in pista, sono io probabilmente inadatto come carattere e indole a farmi seguire. sarebbe del tutto vano tentare di convincermi a piegare a destra senza mettere la suola del mio stivale dentro l’incavo del traliccio invece che sulla pedana. è una questione personale. preferisco sfruttare la fortuna di avere per esempio una moto 2 tempi 500 come scuola assoluta, o sbattere sui miei errori inseguendo qualche talibano che mi svernicia, ma il senso di sgomitare nel mucchio per me è impagabile rispetto ad una lezione che per me sarebbe troppo noiosa e demotivante.

detto cio’ ti saluto rinnovandoti la mia speranza di vederti piu’ in pista che qui, senza prenderci troppo sul serio. da bere offro io se mi consenti. grazie

@115: Ciao Kogi, grazie delle spiegazioni alle quali, però, ci tengo a rispondere.

1 - Se mi dai del tu, vai tranquillo e dammelo sempre. Non è che se mi devi dire qualcosa di critico devi prendere le distanze. Mi pare che qui si sia tutti sullo stesso piano e direi che questo è un aspetto positivo di cui approfittare.

2 - Per “photoshoppata” si intende di solito un lavoro grossolano e poco approfondito. Alcuni chiamano questo tipo di elaborazioni grafiche “render”, ma è un termine inesatto. Io preferisco chiamarli semplicemente bozzetti.

3 - Il tuo giudizio sulla 696 RR è assolutamente legittimo, non vedo perché non esprimerlo. E’ nel tuo diritto come in quello di chiunque scrive qui dentro, fatta salva la buona educazione nell’esternarlo. La tua osservazione, tra l’altro, è più che sensata. Ti rispondo dicendo che la ciclistica del 696 è nata ispirandosi dichiaratamente a quella della Desmosedici, da qui la mia idea di tradurne il design in una piccola sportiva economica.

4 - Mi spiace davvero che tra le righe di questo blog covi spesso il sospetto e la percezione di un clima di censura e di manipolazione delle informazioni. Non sono qui per fare il pacificatore ma solo perché ho un grande affetto per questo marchio. Nulla di più.

5 - Polemica e dibattito, permettimi, non sono anche etimologicamente la stessa cosa. Se però per polemica intendi la possibilità di esprimere in maniera diretta e senza tanti giri di parole le tue opinioni, ben venga. Ti chiedo solo di fare attenzione, perché ho la sensazione che di tanto in tanto tu legga nei commenti altrui cose che, chi scrive, non aveva nessuna intenzione di esprimere.

Penso davvero che io e te abbiamo due indoli molto diverse. Io sono costantemente alla ricerca del nuovo e pronto a rimettere sempre in discussione tutto, anche troppo a volte. Però non so quanto sia “noioso e demotivante” condividere la pista con piloti e professionisti di buon livello per poi uscire e parlarci per capire insieme dove e come si può migliorare per andare più veloci e, soprattutto, più sicuri. E poi scusa, quale piede metti nell’incavo del traliccio? Interno o esterno alla piega? *_*

Comunque, l’anno prossimo quando riprenderanno le attività dell’SMI vieni a fare un salto a trovarmi. Così vedi da te che aria tira e ci beviamo qualcosa assieme.

@116: Grazie Fabio, come vedi sono ancora qui.

Riguardo all’SMT, rispondendo anche a Uele, aldilà del consumo (effettivamente abbastanza elevato) io sono rimasto perplesso per altre cose. Al contrario di tanti io apprezzo molto il lavoro che Kiska Design sta facendo per KTM. Lo trovo audace, personalissimo e molto coerente. Certo non fa granché per andare incontro ai gusti del grande pubblico, ma non si può dire che non sia un tratto distintivo delle moto arancioni.

Quello che non mi è piaciuto è che le sovrastrutture non hanno quella essenzialità che mi aspetto in una buona moto. Sono spesso abbondanti, non ben rifinite, e “piegate” un po’ troppo al design. Se prendi ad esempio una moto fatta da Tamburini ti accorgi che in fondo c’è solo l’essenziale, che però è anche bello e ben fatto.

Oltre a questo io penso che un bicilindrico così pompato sia ancora troppo ruvido per una moto turistica. Dopo un po’ di chilometri ho cominciato a pensare che tanto valeva mettere delle pedane più alte e più indietro, togliere un po’ di roba e… così alla fine mi sarei trovato ad avere tra le gambe un SMR.

E’ per questo che attendo con curiosità la nuova Multy 1200. Se hanno, come pare, lavorato sulle testate per ottenere un motore potente ma il più possibile trattabile e fluido (vero punto di forza della GS grande mattatrice della categoria) e hanno centrato una ciclistica efficace e comunicativa… dovrebbe esserci da divertirsi.

Staremo a vedere.

Ciao a tutti e buona settimana, che ci porta verso l’Eicma, dove finalmente conosceremo la nuova Multistrada .
Prima di tutto faccio atto di ammenda e dolore con Marc….Non avevo capito che parlavi seriamente circa il nome, pensavo fosse ancora da definire.
Mi perdoni….Dai, scherzo….Pero’ avevi ragione, lo ammetto!

Secondo….Un plauso ad Andrea “Artu”, di cui ricordo ancora il bozzetto V-max/Ducati, sulla copertina di “IN MOTO”.
Tra parentesi, una provocazione molto forte per l’ambiente di Borgo, ma il modello era molto aggressivo e sportivo…Chissa’ che in futuro….

Comunque direi che IN MOTO, o forse Andrea stesso, e’ il piu’ vicino ed informato di quel che accade in Borgo Panigale.
Avevano annunciato la Streetfighter (disegno poi apparso anche su questo Blog), annunciato l’Hyper ridotta di cilindrata, la Hyper 1100 rifatta (e sembra in procinto di arrivare anche quella, anche se solo con lievi ritocchi, estetici ma principalmente telaisto/meccanici).

@117/118. In effetti molte volte l’accessoristica di lusso su una moto serve solo a fare colpo ed impressione.
Caro Fabio, che dirti…Io giro con una signorina ormai maggiorenne tra le gambe…eppure mi diverto come le prime volte che la usavo.
Certo…ho provato l’Hyper 1100 e non volevo piu’ scendere!
Pero’ con l’Hyper 796 mi sembra che le cose stiano girando verso il basso, piu’ che l’alto di gamma.

artu’

no io nelle pieghe a destra metto il piede destro spesso sul battitacco, per cui la opunta dello stivale magari arriva li nella zona angolo dei tubi traliccio. per la SIm , non so cosa sia, ma se sono quei trenini di 6 o 7 centavri a pista vuota, guarda che ti posso mandare un sacco di gente, non ti preoccupare.

–cmque nono, ti dico che siamo stati piu’ volte censurati o bannati, per vari motivi, puoi chiedere agli altri del ” conclave”, anche se temo non abbiano molta voglia di scrivere qui, oramai.
chiudo con una domanda doverosa:
1 se le tue fotoshoppate sono bozzetti, come definisci i bozzetti nati dalla matita e dalla mente di oberdan bezzi? dei ” bezzetti” ?

enrico
il Plasil è mutuabile.

Classifica Top 100 - Gennaio / Ottobre 2009
Pos. Marca Modello Segmento Tot
Gen-Set
1 HONDA ITALIA SH 150 Scooter 15.155
………………..
17 KAWASAKI Z 750 Naked 4.459
18 KYMCO XCITING R 300 I Scooter 4.198
19 HONDA ITALIA CB 600 F HORNET Naked 3.545
20 DUCATI M 696 Naked 3.452
21 BMW R 1200 GS Enduro 3.348
………………..
26 YAMAHA XJ6-N Naked 2.729
27 KYMCO DOWNTOWN 300 Scooter 2.672
28 KAWASAKI ER-6N Naked 2.664
………………..
32 HONDA XL 700 V TRANSALP Enduro 2.519
………………..
39 HONDA ITALIA CB 1000 R Naked 1.993
………………..
43 SUZUKI GSR 600 Naked 1.853
………………..
46 SUZUKI DL 650 V-STROM Enduro 1.694
………………..
50 BMW F 800 GS Enduro 1.528
51 YAMAHA YZF-R1 Sportive 1.496
………………..
59 BMW R 1200 R Naked 1.371
60 KYMCO PEOPLE S 300 Scooter 1.369
61 BMW R 1200 GS ADVENTURE Enduro 1.334
62 KAWASAKI VERSYS Enduro 1.334
63 YAMAHA XMAX 125 Scooter 1.327
64 HONDA CBR 1000 RR Sportive 1.280
65 BMW F 800 R Naked 1.273
66 TRIUMPH BONNEVILLE Naked 1.268
67 DUCATI HYPERMOTARD 1100 Supermotard 1.257
68 SUZUKI AN 650 BURGMAN Scooter 1.216
69 APRILIA DORSODURO 750 Supermotard 1.197
………………..
74 SUZUKI GLADIUS 650 Naked 1.070
75 YAMAHA FZ6-N Naked 1.070
76 YAMAHA FZ6-S Naked 1.060
77 YAMAHA YZF-R6 Sportive 1.049
………………..
80 HONDA CBR 600 RR Sportive 950
81 HARLEY-DAVIDSON XL883N IRON 883 Custom 942
82 TRIUMPH STREET TRIPLE Naked 940
83 DUCATI STREETFIGHTER Naked 922
84 YAMAHA MT-03 Naked 915
85 MALAGUTI BLOG 160 Scooter 897
86 DUCATI MONSTER 1100 Naked 894
87 HUSQVARNA SM 125 Supermotard 880
………………..
97 KAWASAKI Z1000 Naked 797
98 SUZUKI GSX-R 1000 Sportive 773
99 HONDA ITALIA CBF 600 S Naked 772
100 KAWASAKI NINJA ZX-6R Sportive 767

@124: ciao spaggio, lo trovi qua

http://www.motoblog.it/post/21467/mercato-gli-incentivi-trainano-il-settore-due-ruote-in-crescita-anche-in-ottobre

@126: Andrea, sì, vero, concordo su quanto hai detto.
Io stesso ho visto gente mettere le mani sulla propria moto e trovarsi poi un mezzo quasi inguidabile.
Ma, opinione personale, ritengo che le stesse case motociclistiche siano poi “complici” in questa diseducazione dell’utente motociclista.
Che alla fine può creare seri problemi di sicurezza, se in una moto da 150 CV metto a disposizione mille-mila regolazioni e alla fine il tizio che c’è sopra non sa cosa fa.
Io, per carità, ho messo solo una volta le mani seriamente sulla ciclistica di una moto per fare un favore a una mia cara amica e pare, mi sembra, si dice, che grossi casini non ne abbia fatti.
E sulla mia Ducati sono sempre andato a un clic per volta ma, a essere onesti, la differenza fai fatica a sentirla.
Ecco, quando il mio meccanico mi ha fatto la revisione della forcella, 40000 km, la differenza è stata netta e assolultamente percepibile: non esagero, era tutta un’altra moto.

Comunque tutto sta a come uno vive la moto, o le moto.
Nel mio caso, ho una SS1000 e una V-Strom 650: moto diametralmente opposte che forse riflettono il mio carattere. Ma sicuramente, alternandosi alla guida, si riesce a percepire meglio la loro indole.

Personalmente guido perchè mi piace e non per arrivare primo; anche oggi, sotto l’acqua, sono in moto perchè mi fa stare bene.
Però mi piacerebbe riuscire ad andare un pò più forte in pista, perchè io non sono sicuramente uno che va forte.
Sarà l’età, le responsabilità di padre oppure miei errori di guida, ma forte non vado sicuro.
Per questo ti scriverò per avere qualche indicazione in più sulle attività SMI e te ne sarò molto grato se mi darai qualche lume in merito.

Multistrada 1200: da quel che si vede a me non dispiace. Lo dico in tempi non sospetti :-)))

ps
oltre che penoso vederti in questo ruolo istituzionale di tutor di cui molti tuoi colleghi potrebbero avere molta tristezza .

@130: Andrea, come potrebbero fare le case? Semplice (forse).
Educando il cliente, prima di tutto nelle campagne pubblicitarie.
Prendi il mercato auto nella fase odierna e guarda pe pubblicità che passano per televisione…in quanti enfatizzano i CV o l’accelerazione sui 100 m?
Questo è il periodo giusto per dare una svolta a questa piega che si è presa negli anni.
E noto con piacere che Ducati è tra le prime a fare questa sorta di ridimensionamento di CV con la Hyper 796 che può piacere o meno ma non è il punto del mio ragionamento.
Il punto è: tornare al piacere di guida nei limiti dell’utente medio.
Sarà un caso che tra le prime 100 moto vendute non c’è una 1098? E che comunque anche i numeri fatti dalle giapponesi con le varie R1, CBR, se rapportati con i loro numeri di produzione, fanno segnare decisamente il passo?
No, non credo sia il caso. E dovrebbe fare riflettere molto.
Poi, si può obiettare che la nuova Multi si presenta con 150 CV…servono? Non servono? Onestamente non lo so, credo dipenda molto da come sono erogati nel campo di utilizzo.
Si parla di un motore nuovo, 11°…staremo a vedere.
Di certo è che difficilmente le mie tasche potranno permettersi un mezzo del genere; magari invece una Multi 796 a un prezzo più accessibile, attorno ai 8500-9000, potrebbe essere già qualcosa di appetibile.

ps
anche se non ci metterei la mano sul fuoco che tra quelli che citi tu non ci possa assolutamente essere qualche primate della ultima generazione a 2 ruote. ma non conoscendo personalmente, mi astengo.

Federico, che dire…innanzitutto benvenuto se per caso fosse la prima volta che scrivi e poi…devo ammettere che per essere un ingegnere…ottima analisi di marketing!!

un solo appunto…

per noi non sono prodotti…

…ma motociclette.

Ciao Marco @ 135: grazie! a dire il vero scrivo da prima da più di due anni…
Prendo il tuo commento come un complimento perchè purtroppo conosco vari esempi di “magnifici giocattoli” pensati da ingegneri e mai venduti che hanno fatto chiudere fior fior di ditte… per cui ritengo che i signori del marketing abbiano un ruolo findamentale per dare da mangiare alle famiglie, anche se troppo spesso ci privano dei nostri sogni di nicchia…

@138 e altri : mi rallegro di vedere che siamo tornati agli fundamentali, ovviamente contra la voluntà dei gestori (se ne rimangono…) del Desmoblog. Siamo adesso parlando di argomenti che forse non interessano piu a nessuno nel departo Marketing di Borgo Panigale, ma se puo constatare che se non siamo d’accordo su tutto, c’è per lo meno di nuovo attività. Sul discorso 796, mi pare che tutti condividono (non parlo di te Antonio…) per dire che questo motore è una buona base per fare una nuova SS (o RR…) ma rivengo alla mia domanda fatta dall’annuncia di questo “nuovo” motore che in realità è soltanto una evoluzione del vecchio 800… Allora perche avere girato attorno alla cilindrata “logica” di 750 cc faciendo motori di 620, 696 e adesso di nuovo 803 cc (e non 796), cio che costa molto di piu di continuare a svilupare cio che gia esistava…

@138: Andrea, va bene che ci troviamo d’accordo, va bene l’orario pre-cena, va bene che vogliamo moto più umane…ma la prova era della Hyper non del Multistrada! :-)))

@139: no Marc, non sono totalmente d’accordo. Le tecniche di realizzazione si evolvono, si possono ottenere componenti altamente performanti e affidabili con meno materiale.
Non dimentichiamoci che la materia prima costa e se si parla di alluminio non costa nemmeno poco.
Se per fare un carter o un cilindro, per esempio, prima mi occorreva 1 kg di materiale, ora magari me ne servono 700-800 gr, con un risparmio netto del 20%.
E’ solo un esempio, intendiamoci.
Stop osservando i nuovi modelli Ducati; la strada è, a mio avviso, quella dell’ottimizzazione del componente, ossia sfruttare al massimo quel componente sul maggior numero di modelli possibile, che poi a dire il vero è sempre stato fatto.
Come ad esempio il forcellone monobraccio.
Lasciando stare la parte tecnica, è utilizzato su 1198, 848, SF. Il monobraccio Monster 1100 sembra sia quello utilizzato anche sulla nuova Multi…e via dicendo.
Nuove tecniche e ottimizzazione del componente: così si mantengono i costi dentro livelli accettabili per un’azienda come Ducati che, purtroppo, non ha i numeri così grossi di uan casa giapponese ma, purtroppo, non ha nemmeno una struttura così piccola come un artigiano.
Io, in tutta sincerità, ho solo un appunto “serio” da fare sulle ultime produzioni Ducati e riguarda la Streetfighter.
Nel caso dicessi una fesseria prego un possessore di SF di smentirmi ma guardando la moto mi pare che per smontare la gomma posteriore si debba smontare lo scarico. E’ una mia impressione o è proprio così?
Se così non fosse chiedo scusa e faccio i complimenti ai progettisti per aver ottimizzato spazi e componenti. Ma se così fosse…beh…dato che il monobraccio era nato per velocizzare le operazioni di cambio gomma… :-)))

chi e’ Haga?

per me e’ un guerriero , un samuray come pochi altri ,capace di essere imprendibile e determinatissimo .
un guerriero dunque un soldato , uno da prima linea ma non un generale.
un soldato a cui dare un arma e mandarlo in trincea ma non abile a studiare il nemico , anticiparlo …sorprenderlo.

grande manico con manetta dell’acceleratore con due sole posizioni(chiuso/aperto) …ma solo quello

@144: Marc, ok, diciamo che ho capito il tuo ragionamento.
Ma ti faccio una domanda, davvero senza polemica: non credi che poi, così facendo, Ducati verrebbe accusata di non evolversi?
Del resto, KTM ha 690 e 990, Honda è passata da un 800 a un 1200…
Che ne pensi?

@146: Andrea, non c’è nulla da inventare.
Quello era il taglio di questo blog.
Se tu, con un pò di pazienza, vai a vedere nei thread più vecchi, ma mooooolto più vecchi, era Minoli per intenderci, vedrai che era esattamente come te lo aspetti tu.
Tu e altri. Me.
Che poi le opinioni e i gusti degli utenti venissero realmente raccolti e portati in produzione, questo è un altro discorso, in cui non entro nel merito.
Io ho le mie idee e opinioni espresse nel tempo e non ci torno sopra.
Ma sicuramente sì, è con quell’idea che era nato questo blog.
Dei perchè di questa evoluzione, o involuzione, ne abbiamo già parlato, e parlato, e parlato…

@145 e 148: Credo di rimanere qui l’ultimo non-italiano che communica ancora sul Desmoblog (e non ho la pretenzione di parlare per tutti i Ducatisti stranieri) ma ho un grande svantaggio su tutti voi e c’è di non potere dire le cose cosi facilmente in italiano che lo potrei fare in francese… Per Fabio: ma dai ! l’evoluzione è di fare cose per il piacere di non seguire la logica? E bisogna di fare come gli altri, in funzione della moda? Allora si, hai ragione e senza polemica, Ducati devrebbe fare prossimamente una 934 cm3, ci manca…
Per Andrea : non condivido per tutto con cio che hai scritto sull’ottimizzazione legata a cilindrate bastarde, sul monobraccio e sovratutto su Taglioni (e anch’io scrivo in riviste che parlano di Ducati e credo di connoscere un po la storia del marchio), ma come detto qui sopra, non trovo l’energia per entrare in discussioni senza fine su tutto questo…

@150 Fabio : si, questa volta son d’accordo con te : vorrei capirne la logica anch’io e speravo ( ma credo che sogno) che perfine qualcuno qui potrebbe darmi il debuto di una spiegazione. Ma sono meno gentile di te : non do il beneficio del dubbio… ;-))

ARTU’

sto aspettando ancora un bozzetto vero fatto a mano prima che diventi pelato per davvero.
ma quando sara’ pronto sto modellino di moto che avete ideato per intrattenere 4 desmo illuminati qua dentro? all’eicma 2010 ?

@152 : Merci pour ton bel effort Federico, j’apprécie ;-) Je vais donc en profiter pour une fois que je peux… Je suis bien conscient de l’impact des normes anti-pollution sur l’évolution des moteurs actuels et du fait que pour retrouver des prestations comparables il faille parfois compenser par une augmentation de cylindrée. Mais dans le cas présent, il ne me semble pas que ce soit de cela qu’il s’agisse. Au départ il y avait trois moteurs D2 dans la gamme Mostro : un 900, puis un 600 et enfin un 750. Si pour les raisons que tu as invoquées le 600 s’est trouvé excessivement pénalisé par les nouvelles normes, il n’était pas difficile de monter la gamme à 750, 900 et 1100. Au lieu de cela Ducati s’est engagé dans des cylindrées bizarres (618, 696, 803) pas tellement éloignées des cylindrées classiques. On ne me fera pas croire que si le 750 avait évolué comme les autres (carters Vacural, gestion Siemens, etc…) il n’aurait pas été plus économique à concevoir et à réaliser que ces 696 et 796 (=803) hybrides et que ces économies auraient peut-être pu être investies dans le développement d’une version SS dans le genre de ce qu’Andrea a proposé (avec un bras oscillant classique ET une suspension progressive…). Tu peux me répondre en italien : lire est moins fatigant qu’écrire ;-))

@156 Federico: Quest’esercizio l’ho gia fatto da lontano e anche un articolo in francese su questo tema: se ti interessa, ti lo posso communicare… Ed in un argomento precedente, l’avevo risumato per i D2 su base Pantah :
350 : 66 x 51 = 349 cc
400 : 70,5 x 51 = 398 cc
500 : 74 x 58 = 499 cc
600 : 80 x 58 = 583 cc
620 : 80 x 61,5 = 618 cc
650 : 82 x 61,5 = 650 cc
695-696 : 88 x 57,2 = 696 cc
750 : 88 x 61,5 = 748 cc
796-800 : 88 x 66 = 803 cc
900 : 92 x 68 = 904 cc
944 : 94 x 68 = 944 cc
1000 : 94 x 71,5 = 992 cc
1100 : 98 x 71,5 = 1079 cc
1200 : 98 x ??

So our Belgian World Champion is going to BMW riding their Superstock 1000 ???

@157 Marc: non essendo un buon conoscitore della storia Ducati forse la mia ricostruzione non è precisa ma diciamo così per provarci:
350 : 66 x 51 = 349 cc
400 : 70,5 x 51 = 398 cc
500 : 74 x 58 = 499 cc
scusa ma questi tre motori sono troppo anziani perchè io possa ricordarmi qualcosa… per cui definisco il punto di partenza dal “600″:
600 : 80 x 58 = 583 cc “punto di partenza 600″
620 : 80 x 61,5 = 618 cc inizio dell’iniezzione elettronica: aumento della corsa utilizzando la stessa camera di combustione (stesso alesaggio) probabilmente per le norme Euro1?
650 : 82 x 61,5 = 650 cc aggiornamento dell’alesaggio per aumento di potenza e norme Euro2?
695-696 : 88 x 57,2 = 696 cc passaggio all’alesaggio del precedente 750 guadagno di potenza e norme Euro3?
750 : 88 x 61,5 = 748 cc maggior alesaggio e stessa corsa del 620 per avere un motore capace di performance tra il 620 e il 900
796-800 : 88 x 66 = 803 cc un compromesso tra un 696 e un 1100?
900 : 92 x 68 = 904 cc “punto di partenza 900″
944 : 94 x 68 = 944 cc aumento dell’alesaggio per incrementare la potenza
1000 : 94 x 71,5 = 992 cc aumento di corsa e normative Euro2?
1100 : 98 x 71,5 = 1079 cc aumento di alesaggio e normative Euro 3
1200 : 98 x ??

Le mie ipotesi non sono esatte di sicuro ma le possibili chiave di lettura potrebbero essere:
- standardizzazione di componenti esistenti (pistoni e alberi a gomiti);
- raggiungimento delle normative anti inquinamento;
- aumento progressivo delle prestazioni per inseguire i competitor e restare nei sogni dei motociclisti da bar!!!

A voi il commento in base alle vostre conoscenze storiche… Ciao, Federico

@161 Federico : le tue ipotesi non rispettano la cronologia delle diverse evoluzioni. Se la questiona ti interessa e poche leggi francese, communique-moi ton adresse mail et je t’enverrai un PDF :-)

beh è un po’ il senso anche della mia polemica accompagnata da un leggero disgusto . penso che solo un bambino col biberon possa credere che i finti slogan occulti a base di nomi di riviste e direttori che paternamente aggiustano sospensioni a sprovveduti centauri accalorati siano casuali. io costringerei il signor artusi a prendere la mia 1098 e studiarsi tutto il layout del posteriore e poi discuterne davanti ad una bella birra giusto cosi perche’ a 4occhi forse viene meglio. e poi prendere anche la sua aprilia e giudicare la differenza, oppure una altra moto piu’ razionale( e a me personalmente il monobraccio piace, ma quello della 1198 è di una complicatezza inutile imbarazzante se non vai al bar). ma forse non pensa che c’è gente che frequenta suoi colleghi che scrivono su riviste, o meccanici che lavorano nel mondiale superbike, o leggono riviste serie e piu’ lontane dai giochi di potere.
ad ogni modo, visto che il signor artusi è un tamburiniano vorrei anche portare il parere di una persona che è cosi ignorante da apprezzare quelle moto straniere cosi aspecifiche e per gente ignorante, moto che semplificano molto la vita a chi ne volesse fare un uso appunto piu’ specifico come la pista, disegnate da sfigati designer dagli occhi a mandorla( peraltro premiati nel 2009 con world design award), in pratica una cosa dell’altro mondo.

http://repartocorsenumero6.blogspot.com/search/label/oberdan%20bezzi

l’intervista è offerta da : PERE Williams : il lato dolce della femminilita’!!

P.S.

@153: Kogi, visto che secondo te basta pigiare un tasto sul computer e i bozzetti vengono fuori da soli, visto che non sono disegnati, perché non me ne fai un paio anche tu?

@154: Infatti negli ultimi anni le moto si distinguono sopratutto per dei meravigliosi impianti di scarico. Davvero stupendi…

@160: Sauro, non ho nemmeno terminato di leggere quanto da te scritto (lo farò subito dopo) ma mi sono fermato alle prime righe solo per dirti una cosa: per favore, non sparire. Non serve davvero a niente. Leggere cose mai banali come quelle che scrivi tu, o Andrea, o Enrico, o anche altri, e scusatemi se non ricordo tutti i nomi, serve a un luogo come questo. Serve.
Per cui, se puoi, non sparire.
Torno alla lettura…

Domanda: riusciremo ancora a confrontarci, a dibattere, a parlare di moto senza “additare” altri blogger o insinuare inciuci vari?
Io non mi sono nemmeno posto il problema del perchè Andrea scrive qua: lo fa e basta. Lo fa educatamente, argomentando, discutendo. E lo fa piacevolmente.
A me questo basta.
E bastava anche quando scriveva Sauro, Enrico, ecc…
Sarà perchè mi trova d’accordo su molte cose, sarà perchè entrambi abbiamo poche certezze e, così facendo, si da il beneficio del dubbio….
Sinceramente non ho risposte se non il piacere di interloquire con persone piacevoli ed educate, pur avendo anche pareri diversi, ci mancherebbe.
Sarà forse che dobbiamo “educare” noi stessi al rispetto delle opinioni motociclistiche altrui, cospargerci il capo di cenere e prendere atto che non siamo detentori delle assolute verità in campo motociclistico?
O sarà forse che dobbiamo imparare a tenere toni più bassi ed evitare le provocazioni del Zizzania-Man di turno?

artusi
non sono del ramo bozzetti, ne’ sono un fan di oberdan bezzi, lo ho intervistato per curiosita’ settimane fa,ne’ sono fan di nessuno.ma attendo ancora i tuoi. per il resto, poiche’ continui a autoreferenziarti e a parlare ex catedra, non posso che confermarti cio’ che scrivo. ATTENDO I TUOI BOZZETTI FATTI A MANO PERO’.
sugli scarichi, dato che tu con le tue perle di saggezza ci propini il layout del monobraccio come salvifico per la razza umana, io ti ho solo fatto notare come molte case abbiano risolto( tra cui bimota con la db7) o la tua aprilia rsv4) il problema euro 3. allora persisto nell’affermare che in te ci sia una gran voglia di pubblicizzare le enormita’ ducati prodotte teste’, o sei anche leggermente fuori dal ramo della materia.
ricordati che qui ti legge chi le moto se le fa pezzo per pezzo ,gente che elabora e plasma la materia e i motori, gente che come gia’ detto, frequenta meccanici che lavorano in mondiale superbike, gente che va in pista, che impara a conoscere le proprie moto, non 2 o 3 soliti illuminati brainumplugged chje tra l’altro non esitano un istante per salire sul tuo carroccio nel caso dovessi contattare i vertici ducati per realizzare il simulacro a 2 ruote di cui parli ( date le tue conoscenze in ducati no?) …
per il resto qui siamo tutti autoreferenziati, sappiamo tutti ( e lo hai ammesso tu stesso) il tono da tarallucci e vino delle prove delle vostre moto che poi i soliti baubau leggono, ricordandoti che per fortuna basta andare su riviste del nord europa( non tutte) per rivedere un tono di autorevolezza e esrieta’ che ormai si è perso per strada.per cui ti prego piantala di ripetere le stesse cose in quanto risulti oltretutto penoso. qui nessuno alza i toni, usi spesso questa scusa per evitare di rispondere o glissare, essendo d’accordo con sauro che spesso e volentieroi deleggittimi gli altri screditando dati di fatto assoluti dal punto di vista tecnico.

ATTENDO I BOZZEEETTIIIIIIIIIIIIII FATTI A MANOOOOO!!!!!!! e vai a prendere x c….o qualcun altro.

ps meglio cosi sorry
fabio fai pena

Fabio,
anche io ho trovato piacevoli certi interventi di Artusi, a dire il vero ho letto volentieri parecchi suoi interventi, mi ha dato fastidio quando si é messo in cattedra per togliere da un’altra presunta cattedra qualcun’altro, tutto qui. Inoltre lungi da me vedere strani accordi o come dire presenze “non spontanee” in questo blog. Non é questo che mi interessa.

ps
per non parlare di don abbondio marc poels, che francamente stento a riconoscere come un motociclista che va in moto da 50 anni. ciao marc scusami
:-))

@ 163 Marc: ti invio una mail sono interessato…

@ 171 Kogi: grazie per il “brainumplugged”!

@172: Sauro. Rubo qualche minuto al lavoro per risponderti rapidamente.

Anzitutto per dirti che mi fa piacere che tu sia passato da queste parti a scrivere di nuovo e a riportare in luce il lavoro che state facendo su SuperPantah che, al contrario di quanto credi, apprezzo molto. Magari, se non do fastidio, ti lascio un paio di righe in qualche post visto che c’erano alcuni argomenti che mi interessavano particolarmente.

E sono strafelice che non ti riferissi a me. Se ti ho fatto l’impressione di voler “salire in cattedra” molto probabilmente è colpa mia e me ne scuso, ma ti assicuro che non era sicuramente quello il mio intento.

Io sono solo uno che dopo anni da appassionato, ha voluto fare il salto dall’altra parte del fossato. Il mio è un lavoro saltuario, fatto più per passione che altro. E ti assicuro che come me ci sono molti altri collaboratori di riviste e anche di aziende che condividono questo spirito.

Il beneficio più grande che ho ricevuto da questa esperienza è stato accorgermi che, viste dall’interno, le cose nel settore moto sono molto diverse di come le vedi da fuori. E certi atteggiamenti, anche criticabili, acquistano una luce diversa.

In questo senso intendo che non riesco più ad avere certezze così nette o, perlomeno, mi pongo più domande di prima.

Il punto è che se è vero come è vero che siamo tutti appassionati della stessa materia e che la moto è un fattore che ci unisce, non che ci divide, allora forse è possibile parlare, argomentare, essere magari anche in disaccordo, ma non per questo interrompere il dialogo.

Io solo questo desideravo fare. Per questo le immagini che sono contento tu abbia apprezzato almeno nel tentativo di rendere costruttive le cose che scriviamo.

A dirla tutta e chiara io ho l’impressione, e ti chiedo se anche tu la pensi allo stesso modo, che lo “strappo” ci sia stato (anche qui) nel momento in cui Ducati ha fatto una scelta. Quella di voler diventare a tutti i costi un marchio “premium”.

Una scelta, forse, di sopravvivenza. O solo per poter avere più utili. Io non lo so. Sicuramente si è perso qualcosa, ma si è trovato altro.

Oggi Ducati è un marchio che ha una larghissima popolarità e le moto che fa sono pensate su questa lunghezza d’onda. E’ meglio o peggio di una volta?

Ma sopratutto come potrebbe essere in futuro?

Come vedi altre domande e tante risposte da cercare.

Con rispetto e stima.

Andrea, ti garantisco che anch’io ho visto ducati da dentro e conosciuto gente del settore.

Ripeto che ho letto molto volentieri la maggior parte dei tuoi commenti, ma non capisco perche a volte non dai motivazioni per quello che dici o non entri nel vero merito degli argomenti.
Se vuoi passare da Superpantah, sei il benvenuto, come avrai visto gli argomenti ogni tanto ci sono.
Ciao e grazie.

no…don abbondio marc poels è mondiale… sono sotto la scrivania dalle risate…

grandissimo kogi e betornato a Sauron ma questa volta senza facili ed ottimistici entusiasmi fini a se stessi.

@184: Sauro, sì, l’ho vista la D16 con le valigie..e non mi sono sentito di commentare.

Sono d’accordo con te. E ti dirò anche di più.
Su Mondo Ducati di questo mese c’è la prova della Supermono stradale…non so se hai avuto modo di vedere.
Beh, hai visto che forcellone ha al posteriore? Quello della SS1000!!!
Che, a mio parere, è uno delle più belle realizzazioni Ducati.
Comunque sia, capisco quello che dici, hai ragione e sono assolutamente d’accordo.
Però…però…provo a farti uscire da questa stanza e farti entrare da un’altra porta.
Una porta fatta di utenti scontenti per la linea della 999, e non diciamo che non era così, e nostalgici della linea 916-996-998… Oh, nostalgici anche quelli, eh! :-)))
Tu, seduto al posto di comando di Ducati, cosa avresti fatto? Bada bene, non sto dicendo giusto o sbagliato. Sto dicendo che forse, forse, Ducati non aveva molta scelta per tenersi QUEL ti po di cliente, inteso come amante della moto sportiva Ducati.

Che poi l’utente motociclistico odierno, diciamo il neo-utente, non riesca a riconoscere “al volo” l’essenzialità della moto e sia sempre alla ricerca del top, dell’ultima realizzazione, dell’esclusività…questo purtroppo è un dato di fatto.
Sarebbe fantastico che l’esclusività fosse data dall’essenzialità della realizzazione.

Credo che, come ho già scritto, la posizione di Ducati sia abbastanza scomoda; da un lato, non ha i numeri di produzione così alti tali per cui poter “spalmare” investimenti e di per contro non ha le dimensioni così piccole da artigiano da potersi permettere piccoli lotti.
E’ lì in mezzo e si barcamena come può.
Lungi da me fare l’avvocato difensore, s’intende..sono stato tra i primi a criticare e lo faccio tuttora.
Tant’è che non mi capacito del come una Supermono stradale non sia stata commercializzata perchè pare che “vibri troppo” il monocilindrico…

E, per finire, non sai cosa mi ride quando vedo ancora oggi quella MTS che volevo prendere ancora invenduta… E questo non è ridere delle disgrazie altrui: se era per me quella moto era già nel mio garage.

Ma cos’è l’11 Settembre di Borgo Panigale????!!!!! Suppo se ne va. Tardozzi lascia. AIUTO!!

Non posso fr altro che augurare a Livio e Davide, le migliori fortune. Certo il rammarico è evidente ma in Ducati sicuramente avranno pianificato il prossimo futuro, che probabilmente vedrà arrivare nel 2011, Valentino. Per quanto riguarda la superbike, Filippo Preziosi e Domenicali avranno già pensato alla persona giusta.FORZA E SEMPRE DUCATI.

E altre notizie : Ducati non sarà piu nella categoria Superstock l’anno prossimo, e dal fatto che Haga non ha avuto il tittolo, ci sarà meno denaro (e meno gente…) per la SBK l’anno prossimo. L’avevano detto : no vittoria, no soldi :-(

sono un poco shockato! Davide Tardozzi e Livio Suppo che salutano la Ducati.. sicuramente avranno le loro valide motivazioni, però li consideravo un pò dei punti fermi.. I loro sostituti saranno altrettanto capaci..

intento a Valencia arriva Spies ad animare un pò la situazione.. o cambierà poco??

1Desmosaluto..

Alessandro Cicognani, currently marketing manager for the Ducati Corse Division, will be responsible for the MotoGP project and alongside him, Vittoriano Guareschi, already the test rider for Ducati, will undertake the role of Team Manager

@180 @181: Sauro @182: Fabio

Sauro, grazie dell’invito. Farò volentieri un salto su Superpantah per lasciare qualche commento. Per il resto se sei d’accordo facciamo così. Basta questioni sulla “referenzialità” o meno. Tutti siamo referenti della nostra passione motociclistica e in particolare per Ducati. Tutti ci siamo rotti le ossa sopra. Niente ci rende migliori di chicchessia. Siamo attorno allo stesso tavolo “virtuale” a fare due chiacchiere. Niente di più. E lungi da me far passare nessuno per qualcos’altro che non si sente di essere.

Questa mattina non ho saltato l’argomento Desmosedici volontariamente, ma solo perché non avevo materialmente il tempo di scriverci su!

Vengo al dunque mentre infuria la bufera sulle dimissioni di Suppo e Tardozzi. Sono perfettamente d’accordo con te. La Ducati più Ducati di tutte è la Desmosedici. Ha in se tutta quella filosofia dell’”essenziale per andar forte e magari vincere” che ci si aspetta da una creazione di Borgo Panigale. Non ha niente in più e niente in meno di quello che serve. Io personalmente non la trovo particolarmente eccitante sul piano estetico ma ha un fascino straordinario.

Sulla questione monobraccio/1098 vorrei ricollegarmi a quanto diceva anche Fabio e fare un rapido passo indietro. Come tu ben sai quando Tamburini fece la 916 il punto di riferimento era l’Honda RC30. Mi pare che Terblanche in un’intervista ne abbia anche parlato di come in CRC ce ne fosse un’esemplare completamente smontato, vite per vite.

Inizialmente, come dichiara Tamburini in questa intervista http://www.moto.it/focus/focus01.asp?ID=161, il telaio addirittura era scatolato in alluminio. Fu Castiglioni a scegliere di farlo a traliccio. Una delle scelte di progetto fu quindi anche quella del monobraccio posteriore, voluta un po’ per la mania di Tamburini delle ruote a sgancio rapido un po’ per la possibilità di partecipare alle competizione di Endurance.

Fatto sta che nelle moto le scelte tecniche sono anche estetiche e la 916, volenti o nolenti, è stata l’icona della moto sportive degli anni ‘90 e una delle bandiere Ducati nel mondo.

Dopo l’evidente insuccesso della 999, sostituita in un tempo molto più breve della sua progenitrice, penso che in Ducati abbiamo voluto ritrovare quegli stilemi e riprendere l’evoluzione di quell’idea.

Ha ancora senso dunque il monobraccio? Secondo me tecnicamente no. In Ducati mi pare abbiamo forzato questa scelta per creare una sportiva che si ricollegasse a quel passato ma senza una reale funzionalità o un legame con le corse. Certo che, e in questo sono d’accordo con Fabio, non deve essere stata una scelta facile.

Così come sono d’accordo che dello spirito della Desmosedici nel resto della produzione Ducati ci sia molto poco. Tant’è che a vederla vicino al resto della produzione sembra non sia neanche prodotta dalla stessa azienda.

Detto questo però penso che ogni scelta tecnica abbia i suoi pro e i suoi contro. Se ad esempio in Moto GP vigesse un regolamento simile alla Formula 1 in cui è previsto il cambio gomme siamo proprio sicuri che non ci ritroveremmo con delle ciclistiche adattate a questa esigenza?

E concludo dicendo che, visto che Federico mi ha stimolato sulla questione di come vedrei l’eventuale erede dell’1198, che quando avrò un attimo di tempo proverò a cimentarmici. Stavolta disegnandolo, così anche Kogi sarà contento, e magari venendo a farlo a vedere da voi a Superpantah per sentire cosa ne pensate.

Con rinnovata stima e massimo rispetto scusandomi con tutti per la lunghezza del post.

@Artù “visto che Federico mi ha stimolato sulla questione di come vedrei l’eventuale erede dell’1198, che quando avrò un attimo di tempo proverò a cimentarmici”. Federico?!? Veramente te l’ho kiesto io nel post71 e stò aspettando ancora la risposta del post78!

FABIO
non ti ho teso la mano pero’ sappi che il valium puo’ essere mutuabile .

per il resto rimango della mia idea, chi doveva capire ha capito , e sono molto contento che sauro abbia capito, abbia capito perfettamente quello che volevo dire. per il resto ribadisco tutto.
artu’ io aspetto ancora sti famosi bozzetti( che mi sa tarderanno ad arrivare.

pps
artu’ ma anche tu nell’intimita’ lo chiami …Gabry…???

AAAH!

Prima di continuare il mio aggiornamento del blog, non so se ne avete già discusso, ma

IO SONO STRAVOLTA!!!

Ho saputo oggi che Livio Suppo andrà in HRC (ma perché?)

e che Davide Tardozzi non sarà più il team manager di Ducati SBK (MA PERCHE’?????????)

E’ vero o sono leggende metropolitane? Qualcuno ne sa qualcosa?

infine un ultimo commento per sauro se ripassi da qui.

ovviamnte hai seguito la discussione tra il sottoscritto e tiz 851 ( 2 ignorantoni ) sul posteriore della 1098 sul tuo sito, entrambi mi pare di aver capito, possessori della moto in questione, e su come ci si sia scambiati un ottimo ( almeno per me ) fidbec. purtroppo mi spiace rievocare artusi sull’argomento da lui enunciato secondo il quale tale schema sarebbe salvifico per avere degli scarichi euro 3 e avere uno schema appunto “vincente “.
infatti vorrei proporre ( sempre se accogliera’ il mio spunto tra un fine bozzetto e l’altro) di analizzare il forcellone monobraccio della honda cb 1000 R ( che è una moto che a me fa un po’ senso esteticamente) , e l’insieme di estrema pulizia del sistema mono-scarico laterale basso - sospensione per capire l’estrema razionalita’ del sistema in questione. il tutto con molta semplicita’ ed efficacia ( e con una distanza gomma battistrada e forcellone esremamente ampia ). ciao sauro e alla prossima

mutande Roberta!! e la finestra è sempre aperta . Provala anche Tu!!

@ 169, Fabio, son d’accordo: quando le discussioni sono civili ed argomentate, è molto interessante frequentare questo blog. E’ ovvio che poi, quando montano gli estremismi, si rovina tutto. Non so perché Sauro si sia astenuto dallo scrivere, visto che oltretutto, che io mi ricordi, le sue argomentazioni sono state ampiamente dibattute, ma nessuno mi risulta si sia mia scagliato offensivametne contro di lui. Sauro, spero che tu scriva ancora, non scoraggiarti perché gli altri non la pensano come te: io allora cosa dovrei fare, buttarmi in canale? Mi son presa tante di quelle offese ed insolenze (alla faccia della cavalleria…) che son perfino diventata bionda!

@210 Sauro ; inutile credo di dire che sono d’accordo con te (e adesso con Andrea mi pare) sul discorso D16 che è anche per me la verissima Ducati di quest’ ultimi anni. E anche sul discorso monobraccio, condivido per tutto (e adesso con Andrea mi pare). A quel proposito vorrei aggiungere qualcosa che ho incontrato faccendo un articulo sulla storia di Ducati in Francia (che anche è molto interessante). Sapevo gia che nel 1984 (!) per le 24 Horas de Montjuich, un tecnico italiano che lavorava con Ricardo Fargas, Pietro Cavazzi aveva inventato un sistema molto ingenioso per smontare la ruota posteriore delle Ducat senza muovere il disco (uh-uh, Livio…). Nel 1993, la SIMA allora importatore Ducati in Francia ha partecipato al Bol d’Or afianco alle 888 ufficiale che erano tutti dotate di questo sistema (ne ho le foto…) e nel 1994 lo stesso, ma senza partecipazione della fattoria. Nel 1995 ci sono tornati con 916 e negli commentari dell’epoca ho trovato una nota dicendo che non si guadagnava quasi niente con il monobraccio, cambiando le ruote posteriore… Ma è vero, e Tamburini l’ha detto (ne ho anche l’articolo), bisognava fare come la RC30, c’era la moda. Fashion, fashion, fashion victims come poterbbe dire un certo Kogi ;-)) E adesso, la moda non c’è piu ma la Ducati continua a crederlo…

@204 e seguenti: Eli. Grazie dei commenti e piacere di rileggerti. Sai che a rivederla a distanza di tempo anche a me sarebbe venuta voglia di una scrambler… più scrambler? Magari provo a modificarla. Quanto ai corsi di guida mi puoi solo che trovare d’accordo, non a caso Ducati con il D.R.E. partecipa a questa iniziativa http://www.erscharter.eu/it/node. Per adesso però la scelta di formarsi è e rimane solo sulle spalle dei motociclisti e aiuti non ce ne sono, fatto salvo l’impegno della F.M.I.

Quanto a Tardozzi leggi qui http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=5816 Io non lo conosco personalmente ma l’ultima volta che l’ho visto al paddock di Imola della SBK ho avuto la sensazione di una persona stanca e un po’ sfiduciata.

@210 @211 Sauro e Marc. Sauro, sono molto contento che tu abbia colto cosa mi aveva mosso quando avevo buttato giù (un po’ di getto a dire il vero) il 796RR. Poche cose semplici, quello che serve e niente più. Forse non si riesce ad andare neanche sotto i 2 e 10 al Mugello con così poco motore, ma secondo me ci sarebbe da divertirsi una cifra. Aldilà della mia proposta io penso che all’interno del Desmo Challenge ad esempio ci starebbe una motina così per un monomarca economico da inserire tra i vari trofei. Te la ricordi la Laverda Formula?

La mia partecipazione all’endurance è sfumata purtroppo sul nascere. Il mio incidente è avvenuto proprio nella fase precampionato e ha, di fatto, chiuso quel progetto. E’ un ambiente davvero straordinario. In effetti i cambi gomme sono molto veloci e ci sono moltissimi accorgimenti diversi adottati dai vari team. Tieni conto però che la sperimentazione è un po’ limitata dal regolamento che è una via di mezzo tra una Stock e un SBK. Quando facevo l’esempio della Moto GP pensavo a qualcosa di più “esotico”. Comunque Marc, complimenti per la tua preparazione. Molto interessanti i riferimenti che citi che dimostrano come, in effetti, i vantaggi non ci siano. D’altra parte Honda aveva speso un botto per acquistare i brevetti dell’Elf, almeno usarli…

Consentimi Sauro solo una considerazione che spero ti faccia capire anche il mio approccio a questi temi. Il post che c’é su Superpantah a cui fa riferimento Kogi in realtà l’avevo letto. Proprio quello in cui dice di prendersi la briga di dirmi che “col fotoshopp” faccio pena.

Te lo dico con tutto il cuore io, pur appassionato di meccanica, alla fin fine mi chiedo: ma se chiudessi tutto in una scatola e non vedessi cosa c’è sotto come giudicherei questa moto? Come la sento? Che effetto mi fa?

Brutta o bella, giusta o sbagliata (opinioni personali) io il primo giro su una 916 me lo ricordo come fosse ieri tanto è stata forte la sensazione di qualcosa di nuovo. Di diverso. Che spostava più in la il limite. E lo stesso è stato con l’F4 ed è stato di recente con l’RSV4. Ma non riesco ad esempio a dire lo stesso per il 749/999 con i quali, per inciso, ho fatto un sacco di chilometri di pista.

Denuncio in questo senso tutti i miei limiti, ma non riesco a impegnare così tante energie a dissezionare scelte tecniche e a reinterpretarle in maniera così certosina. Sono cresciuto in una scuola di pensiero in cui prima di tutto ci sono le tue capacità di guida e poi, casomai, si lavora sul mezzo.

Se a parità di mezzo e di equipaggiamento quella moto è capace di girare con un pilota di buon livello a quei ritmi e io sono distante anni luce penso che sono io che devo migliorare. Che devo crescere. Non mi passa neanche per l’anticamera del cervello di mettermi a lavorare sulla moto se non per minimi aggiustamenti di ergonomia.

E in questo senso le supersportive di oggi sono veramente una sfida ardua e prima di arrivare al limite e cominciare a doverci mettere le mani su ce ne vuole. Ben inteso, ti dico questo assolutamente non per creare polemiche ma solo ed esclusivamente per spiegarti il mio modo di vedere tutta la faccenda.

Per concludere non sono mai stato un grande appassionato di mototurismo, dei viaggi di settimane in giro per il mondo in moto anche se ti devo confessare che la materia ultimamente mi sta appassionando. Ma gite di qualche giorno quelle sì. Le ho fatti con il mio Monster prima serie. Li faccio oggi in fuoristrada.

Anch’io ci sono stato sul grossglockner di cui parlavi in uno dei tuoi post, ma con l’F4 Ago che avevo quando lavoravo in MV. ;-)

Un saluto e a presto.

Artù,
a me viceversa quando provai la 748 mi sentii fuori posto, non mi piacque per nulla quell’estremismo nella posizione di guida che poi ho ritrovato sulla F4 (che però mi piacque molto di più quando la guidai a Cascina costa al revival Mv e anche successivamente sulle strade del chianti). Sono molto affezionato a selle più basse ed incassate tipo 888 e SS anni 90, e preferisco una ciclistica più dura e faticosa ma stabilissima ad una agile ma “per me” tropo reattiva, forse ho una guida da moto d’epoca :-)).
Quello che dici riguardo il mettere le mani su moto che non si riesce a sfruttare nemmeno di serie hai perfettamente ragione, e spesso si vede gente che a malapena riconosce il davanti dal dietro che però smanetta sulle sospensioni ecc. Ma spesso più che questione di tempi é una questione di sensazioni di guida e voglia di personalizarsi la moto, una “voglia di special” che ha preso un po’ piede e rende difficile distinguere fra cataloghi su ruote e cosine fatte in casa davvero. Poi personalmente sono un meccanico per vocazione e per formazione, quindi andare a vedere come é fatta una cosa per me é inevitabile e anche gustoso, ciò non toglie che sappia provare le moto senza troppi pregiudizi. Per esempio, con la multistrada non ho mai trovato problemi di funzionamento del forcellone ovviamente, ma non mi piaceva per niente l’avantreno e l’effetto dondolo in frenata e nel tiro-rilascio in curva.

Con la Laverda Formula in versione Cup feci diversi giri a Vallelunga mi pare nel ‘97 o 98′, e mi divertii come un matto a strusciare le carene a terra.
Si, dici bene ci vorrebbe un’altro monomarca economico per far divertire gli squattrinati come me.

Al grossglockner c’é andato enrico da solo, ma avrei voglia di andarci anchio.

Marc,
quel sistema per smontare la ruota negli anni 80 l’ho visto anch’io, e da qualche parte ho delle foto, ma non ho mai be capito come funziona. Mi pare fosse adottato sulle 900SS coppie coniche, e ignorantemente credevo fosse frutto delle menti di Nepoti e Caracchi.
Ho imparato un’altra cosa.

Hey Davide !! Please do not leave Ducati !! I have a great idea,call Troy in Australia and grab the Desmosedici and i know the Moto GP title is Ducatis!!!! Davide, Livio Suppos Job is the real Job for you !! Davide and TB is a dreamteam !!!! Only,and only with you TB has a true chance to win the Title 2010 with Ducati !! Because you and Troy are Ducati !! The Moto GP Job is a new chance to show the world what Ducati is an WM Bike and WM Team !!!! And this is not only my Opinion, Davide !!!! That is a new Motivation for you !!!! My dream ? I think no !!!! Best wishes from Germany Sabine

meno male che suppo va a fare il nulla nella megagerarchia Honda, giusto per cercare qualche sponsor, mestiere che gli si addice meglio che direttore sportivo di una squadra motogp.
il problema è che siamo caduti nella brace dalla padella, visto chi hanno messo. certo che se si parlasse in una lingua comprensibile e non per soli primati sarebbe tutto piu’ semplice.

ps
pero’ effettivamente se arriva rossi col suop staff meglio avere gente inoffensiva e remissiva attorno, per non disturbare i lmaestro. in ogni caso prevedo un 2010 di magra, vista l’aria che tira in ducati motogggppp.

@222 non sono convinto su Rossi subito vincente su D16. inizialmente faticherà un pò.
credo che Preziosi venderebbe l’anima, per avere un parere di Rossi sulla D16.

il dottore in ducati servirebbe soprattutto a vendere un botto di 1198 punto e basta …

… davide tardozzi ……GRAZIE , mille grazie per cio che hai fatto , per cio che ci hai regalato …

UN ALTRA PICCOLA COSA DA RICORDARTI,KOGI, MAGARI TI PASSASE TI MENTE:
Quando i miei antenati costituivano il senato i tuoi stavano ancora nelle grotte…quindi tra i due il primate non sono certo io!

Claudio Domenicali dai qualche informazione circa questo maremoto che succede negli uomini chiave in Ducati, la poca informazione generà disorientamento nella popolazione Ducatista, disorientamento crea disgregazione nella comunità del desmo. NON SI CAPISCE PER NULLA COME a pochi giorni dalla fine del campionato WSBK il Comandante Tardozzi decide di abbandonare la nave SBK ??!! cosa ha ferito il sanguigno Davide a tal punto da lasciare la Ducati? Domenicali attenzione, avete lasciato Troy anni fa per riprenderlo = 2 campionati vinti, ora Tardozzi che per NOI rappresenta l’anima Ducatista; ci sentiamo simili a Davide, Lui è come noi….attenzione!
Il naturale percorso delle cose: Premiare Tardozzi per i risulatati ottenuti mettendolo al posto di Suppo; affiancargli Guareski che da Tardozzi ha da imparare; bastavano anche 2 anni e poi Davide si sarebbe fatto da parte volentieri con la soddisfazione di un fine carriera sulle piste di tutto rispetto.
Guardi che non sono un perditempo del web, ma un 40enne con figli che dopo 13 ore di lavoro non può tacere di fronte ad una notizia (Tardozzi lascia) così “sbagliata”.
Domenicali il popolo le crede, la stima.
Ci spieghi che sta succedendo, lasciando da parte le formalità, le parole di rito.
grazie.
Leonardo

da alcune vecchie interviste rilasciate dal
medico:

…tanto il mondiale marche non conta un czo!!

- riferendosi a quello appena vinto dalla casa che gli ha fornito la moto -

…non capisco come si possa tifare per una marca.

- sostenendo che è il pilota a fare la fortuna dell’azienda -
…fate Voi.

Davide che lascia comunica una gran brutta
immagine.
Grazie Tardozzi

comandante TARDOZZI ! . asta la vittoria! siempre!

desmoblog sempre meno importante , sempre piu emarginato…dimenticato!

gradiremo un post dedicato …anzi 2! uno per tardozzi e uno per suppo, con un motivo e due parole ciascuno per noi che seguiamo i nostri eroi sul campo di battaglia , almeno 2 parole in merito da parte di Deltorchio male - male non ci stavano.

io credo che certe cose devono essere condivise prima “con i parenti” poi con il pubblico.

insomma siamo piu ducatisti noi di chi ovviamente ducatista non e’…caspita dobbiamo o non dobbiamo essere “privilegiati” … dopotutto siamo tifosi e non ultimo anche clienti! e con i nostri soldi che si tira avanti mica con chi compra uno scuter piaggio!

forse ha ragione ENRICO quando dice che qui si deve scrivere solo forza ducati e forza stoner …oppure viva l’1198.

meditate gente meditate….

@237: redblack, ma come…proprio tu che mi dicesti: “..e cosa doveva fare Ducati per te?”… :-)))
Te lo dico davvero col cuore e senza vena polemica ma solo con un sorriso sulle labbra :-)))
Ma è così, questo è il “New Deal” di Borgo Panigale…ci piaccia o meno.
A me non piace, beninteso.
Perchè non è con un maxischermo che tieni le fila tra i tuoi appassionati.
Quello non è coinvolgimento; o perlomeno, non solo quello.
Coinvolgimento: ecco cosa manca.
Pare sia diventata una fredda azienda giapponese anche nei rapporti umani con i suoi tifosi.

Io la vedo così: se Ducati non mi coinvolge perchè devo farlo io?
Suppo va via? In bocca al lupo.
Tardozzi va via? Ciao Davide e riposati.
Arriva Rossi? Benvenuto.
Fanno la nuova Multi? Bravi, bene, bis.

Io continuo a scrivere qua per leggere Andrea, Sauro, redblack, Enrico e tutti gli altri, escluso qualcuno.
Stop.
Non c’è altro motivo.

Una volta questa azienda trasmetteva passione; ora c’è solo distacco. Contenti loro…
Io, nonostante le decisioni prese su Suppo e Tardozzi, continuo a dormire la notte….

Questo blog potrebbe anche chiudere non serve più a nulla, rimpiango Minoli, faceva moto fighette come ora ma almeno ci metteva la faccia.
Nessuno ha citato Serafino Foti team manager dello Junior team passato in Bmw, bene l’epurazioni sono state completate. Non sono solito lamentarmi pubblicamente e poi detto da me, Ducati che delusione e poi è dalla fine di agosto che stò aspettando un distanziale di copri valvola di scarico dellla 1098 persa per vibrazioni, si colpa mia perchè non ho controllato ma ……il cliente al centro dell’attenzione, parole al vento se non supportate dai fatti. Si sono leggermente inc…z…to, spero nelle nuove Mv.
Un salutone a tutti e arrivederci su queste pagine a mai più, tempo perso e pure malamente.

ps
ma la 1098 tiene botta in pista! for evere

@242 kogi
Bravo comprati la CBR e vai a scrivere da un’altra parte che, se non te ne sei accorto, stai scrivendo su DESMOBLOG… a meno che non sia il solito caso di japtroll frustrato bisognoso di attenzioni; in tal caso resta pure che almeno ti sfoghi

@246 : il pilota… E per consolarvi, non bisogna piu aspettare per vedere la Muti 1200:
http://www.motocorse.com/pd_main.php?mode=album&album=Ducati/Multistrada%201200

Caro MARC…è inutile..è una banalita’ ma ci puo ’stare purtroppo!!!si sa bene che l errore l ha fatto Stoner;anche se è una caduta davvero strana e anomala x la velocita’ con cui andava..pero ‘ ti ricordo una cosa:anche il sig.ROSSI,BIAGGI,LORENZO,MAMOLA e ancora altri sono caduti nel giro d’allineamento,quindi non inziamo a massacrare un pilota che cmq vince nell’era delle 800 piu’ gare di un certo Valentino..diciamo sempre tutte le cose come stanno,perche’ poi quando cade Rossi x una scivolata i media e i tifosi cercano di fare i raggi x alle gomme ma mai che diano la colpa al pilota..si certo,lui è Valentino non puo ‘ mai sbagliare,e intanto quest’anno è caduto 3-4 volte commettendo errori banali anche lui..non x difendere Stoner,ma gli errori li fanno tutti e ci possono stare è capitato anche al 46 al Mugello tanti anni fa,proprio nello momento di andarsi a schierare..Cmq la cavolata l ha’ fatta Stoner..amen ci puo’ stare,anche se dispiace perche’ era una gara gia’ vinta in partenza..beh è andata di lusso x gli altri visto che quando non hanno visto Stoner hanno pensato che potevano vincere (parole di Rossi e Lorenzo nelle interviste,se le avete sentite):)Ti saluto

Apprendo in questi giorni che Tardozzi non sarà più della partita.
Non ho scritto a caldo per non essere troppo Acido con Davide , ma penso sia giusto che se ne vada, che lo abbia voluto lui o Ducati non fa differenza, la sua gestione del finale stagione della squadra Ducati ha favorito Spies invece che Haga, e per più gare di seguito, se errare è umano ripetersi è da ……
Penso anche che Fabbrizio abbia dimostrato da par suo tutto l’acume di cui dispone,l’intelligenza tattica,l’attaccamento alla Marca per cui corre, che è pari a … Zero.
Haga è Haga e lo sapevamo fin da quando è stato preso che è un gran pilota ma non è un vincente, all’ultimo gli vien sempre il braccino, onore a chi ha voluto staccare l’assegno e lasciare libero Biaggi.
Speriamo in una nuova stagione piena di successi, come ha dimostrato questa che è finita le potenzialità di Ducati sia in SBK che in MotoGP ci sono e solo la cattiva gestione della squadra contro un Vero campione nell’una e la malattia di Stoner nell’altra hanno inficiato le nostre possibilità di vittoria finale.
Spero solo che le voci che vogliono valentino in Ducati nel 2011 non vedano la partenza di Stoner, sarebbe da Polli scegliere un vecchio che non sai cosa farà sulla moto,con tutti i rischi che ciò comporta, per lasciare un giovane campione, cartteriale ma sempre un campione, e che guida la desmo16 come un demonio quando è in se.
Capisco il Marketing,ma il Vale può stare dov’è se questo ci costa Casey.
Saluti a tutti DesmoDemone .

@ 228, Desmorico: guarda che Antonio/Kogi è leccese o giù di lì, quindi, in quanto “nordica” ti prego di non generalizzare con le offese, anzi, se eviti proprio è meglio, perché ad offendere si sta sempre dalla parte del torto (vedi appunto Antonio)

Shame on you Tardozzi, you stole a worldchampionship title to DUCATI and Nori Haga. I’m so happy that you are leaving! You never deserved a job as team manager!

A tutti quelli che sono contrari ad un eventuale passaggio di ROSSI in DUCATI, chiedo, COME ORGANIZZARE UNA RACCOLTA FIRME O ALTRO METODO PER RENDERE VISIBILE AI DIRIGENTI DUCATI E ALLO STESSO ROSSI IL NOSTRO DURO NO.

DAVIDE -

PLEASE its the 2nd time Ducati Corse has made the SAME MISTAKE

If Michel was made to let Nori win on 2 occasions this year Nori would have been THE CHAMPION!!

You did THE SAME thing by not pulling over Xaus and this let Bayliss lose the Championship!!!

It seems Ducati Corse has learned NOTHING!

O