Cari Ducatisti,
in primo luogo voglio esprimere la mia gioia per questa ultima vittoria del team GP. Abbiamo aperto e chiuso in bellezza questo campionato con due vittorie decise. So che tutti avremmo desiderato qualcosa di più, ma se non fare bene significa un bel secondo posto per Casey e per noi come costruttori, 6 vittorie e 9 pole, direi che invece sono davvero un bel risultato. Intendo dire che quando si parla di Ducati, delle sue vittorie e delle gare meno fortunate, si discute sempre e comunque di perfomance ai vertici, segno che strada ne abbiamo fatta davvero tanta, in breve tempo, e son certo che ne faremo ancora. Da ieri a Valencia sono iniziati i test della GP9, con Casey, Nicky, Niccolò, Mika e Sete e il nostro team per il 2009 è già all’opera.
Dear Ducatisti,
first of all I’d like to express my happiness at the latest GP team win! We opened and closed this year’s championship with two clear victories. I know that we would all have liked to see something more, but I would say that second place for Casey, second place for Ducati as manufacturers, 6 wins and 9 pole positions all adds up to a great result. Whenever we speak of Ducati, of the wins and the less positive results, we always talk about our performance at the top, a sure sign that we have come a long way, in a short time, and I am certain we will go further still. Yesterday at Valencia the GP9 tests immediately got underway, with Casey, Nicky, Niccolò, Mika, Sete and the whole team getting straight to work, in preparation for 2009.
Ma veniamo a un altro argomento. Siamo ormai quasi in partenza per EICMA.
Potete immaginare che questo particolare periodo, ogni anno, è per un momento di intensi preparativi, di scadenze e, perché no, anche un po’ di stress e di “buona” tensione.
Il lavoro in queste settimane è stato febbrile, in tutti gli ambiti. Siamo in dirittura di arrivo per la fiera e allo stesso tempo ai blocchi di partenza per un nuovo anno di novità e di sorprese.
A proposito di novità, da oggi potete notare su Ducati.com qualcosa di “diverso”: è una piccolissima anticipazione.
Per ora non posso dirvi altro, naturalmente. Dovrete avere ancora un po’ di pazienza e rimanere sintonizzati su Ducati.com, pronti per la sera del 3 novembre. E subito dopo correre a Milano a vederla!
A presto,
Gabriele
Now for a change of subject. We are nearly ready for EICMA. You can no doubt imagine that this period of the year is always one of intense preparation and deadlines, of stress and “great” tension. The work we’ve done in these weeks has been feverish, we are about to open at the trade show and at the same time we are in the starting blocks, ready to embark on a new year of innovations and surprises.
Speaking of new things, from today you may notice something different at Ducati.com; a small preview… For now I can’t tell you any more of course. You have to be patient, keep your eyes on Ducati.com and get ready for the evening of November 3rd. And then run to Milan to see it!
Speak to you all soon,
Gabriele


READER COMMENTS
non sto nella pelle…
Eh, beh, caro Gabriele, stavolta ti ho bruciato sul tempo ed ho annunciato prima di te la novita’ sul sito Ducati.
Presentazione della Streetfighter.
Se e’ bella, ti perdono il fatto di non avermi ristilizzato il Multistrada, dai!
Discorso MotoGP…Ancora complimenti a tutti. Ed un benvenuto ed un augurio di buon lavoro a Nicky, Mika e Nicolo’.
Per Casey, chiedere di far meglio vuol dire vincere il titolo. Non sempre si puo’! Ma l’importante e’ competere. E noi COMPETIAMO, CAVOLO, SE COMPETIAMO!
Pero’ qualche “briciola” di novita’ potevate pure lasciarvela scappare, su questo blog di “disperati desmomalati”!
Speriamo che l’anno prossimo vengano confermate tutte le cose che di buono la Ducati ha fatto in questi ultimi anni sia in SBK sia in MotoGp. Sono sicuro che il futuro ci porterà ancora tante cose positive, l’importante é l’impegno di tutti e credere veramente nei grandi obbiettivi….Ducati lavora su una buonissima base.
Per ciò che concerne l’aspetto commerciale..beh che dire. Ducati ha tirato fuori bellissimi modelli ultimanente, dunque sono fiducioso che anche la Street Fighter sarà degna del marchio Ducati!
Forza ragazzi, Forza Ducati :-)
Dome
non vedo l’ora di vederla!
Spero di riuscire a venire all’EICMA, a vedere il sempre bellissimo stand Ducati. Per quanto si possa fare in uno stand, Ducati riesce a distinguersi anche lì. Grandi!!
PS: PER FAVOOOOORE mettete a disposizione qualche poster per noi ragazzini che hanno ancora posti dove metterli…negli anni i poster dei campioni in rosso sono andati diminuendo.
Io sono più che fiducioso per l’anno prossimo, e sono felicissimo dell’arrivo di Nicky e Niccolò che sono due ragazzi splendidi ( per quanto si possa dedurre senza conoscerli di persona ) e, soprattutto il primo, gran manici. Secondo me Valentino l’anno prossimo avrà del belle gatte da pelare!!
Ma Pedrosa va ancora considerato un pretendente al titolo? Oh, poi magari l’anno prossimo vince lui, ma finchè ci saranno piloti come Valentino ( un metreo sopra gli altri ) e gente com Casey, Hayden e Dovi che non si tirano mai indietro, Pedrosa non combinerà mai nulla. Cioè, o parte dalla pole e ciao a tutti ( ma in Germania s’è spalmato da solo..) oppure non vince mai.
Lampssss piovosi grigi e freddi ( = Padani.. )a tutti
La stagione della moto GP è stata ricca di emozioni e ha confermato una D16 ai vertici mondiali, non solo per le 6 vittorie e 9 pole ma anche per i 13 podi e i 9 giri veloci in gara! Grande Ducati! Ci vediamo venerdì all’EICMA!!!
all’EICMA ci sarò sicuramente!! il giorno venerdì 07! con Klo e altri amici appassionati delle 2ruote!!
il 2009 sarà un anno molto particolare.. tante novità, piloti nuovi, monogommone, telai in carbonio…etc!
la D16 di Hayden è molto bella! soprattutto togliendo il bianco e il blu diciamo.. solo il rosso.. e spero che anche oggi vada bene!
allora la Streetfighter non erano solo esercizi di stile ma qualcosa si concretizzerà, forse!
allo stand Ducati in fiera ci passo sempre almeno 3 volte! però oltre ai posters, sarebbero belli alcuni adesivi o gadget vari (non della shell però)..
ci si vede allo stand tutto rossooo!!!!!!
Come ho già detto, arrivare secondi non si può considerare una sconfitta; la verità è che alle cose belle ci si abitua in fretta.
E l’anno scorso non è stato bello…di più!
Comunque sia, sono personalmente contento del risultato di quest’anno.
Per il discorso SF (StreetFighter), sinceramente non è il mio genere di moto per cui….. Auguro comunque un grosso successo di vendite.
Saluti e lampeggi
Ok …novità in arrivo…. ma a Milano non ci torno, troppo caos! non è divertente
Ma una bella 1098 replica in onore dell’inimitabile Troy?
E una nuova Supersport con motore 1100 cc,desmo2,100 cv-180 kg e frizione a secco magari con mezza carena??
Vi prego..
Forza Ducati,forza Niccolò!
@10: Domenico, prega prega… :-)
Come disse qualcuno tanto tempo fa, è più facile che un cammello passi ecc…. :-)))
Domenico, per la SS mi sa che dovrai rivolgerti al mercato dell’usato o al nostro amico Fabio se preso dallo sconforto…
MA…
per la 1098 bayliss replica dovrai attendere solo un’altra settimana e poi la vedrai all’eicma.
spero tu possa vedere il bicchiere mezzo pieno!
@10 Domenico : Potresti forse comprarti una Streetfighter, buttare via il monobraccio, i due scarichi gemelli, il motore 4V, il faro “speciale” e mettere a posto un bibraccio, scarichi laterali rilevati, il motore 2V della nuova M1100 con frizione a secco ed un carenagio con un faro “normale”, e cosi avresti LA nuova SS :-)
Grande Presidente. Aspettiamo sempre con ansia le vostre novità e ci aspettiamo nuovi grandi successi.Noi tutti ducatisti SPERIAMO che la nostra amata casa non abbia l’obiettivo o l’ossessione di aggiornare in continuazione le proprie moto (vedi 1198, non ci scende proprio giù!) perchè vorremmo continuare ancora a distinguerci dalla massa giapponese.
Spero che qualcuno di Voi legga questi nostri post e recepisca i nostri pensieri e sentimenti.
Saluti
Marc!!!
ma come? si è tenuto in belgio il più grande raduno di ducati monster della storia e non ci dice nulla??
Da ducatista un altra bella moto certo, ma tanto fumo e poco arrosto con un prezzo del cavolo.
Ho forse il presidente non preferisce parlare di tutta la roba “made in china” che sta su di una ducati….
se è una moto cinese allora perchè costa tanto
ora anche il rinnovo dei modelli come i giap, ogni due anni …
bene mi compro una giap e risparmio
una ducati, di quelle vere che non si fanno più da anni, già c’è l’ho e sarà l’ultima credo
E come va, come va? Eh, come va?
..Si capisce che ho la bava alla bocca…?
ma quanto bella è? Mamma mia.. però, si, anch’io toglierei un paio di colori…
Per il resto, Gabri, hai totalmente ragione: arrivare secondi nel campionato del mondo prototipi, ragazzi, è grandioso!
Ovvio che l’anno scorso eravamo primi, quindi ci sembra di esser tornati indietro, ma siamo pur sempre al vertice, mica bruscoline!
Quindi,
sempre grandissimi!!!
Evviva la Ducati!!
Salve a tutti cari amici del desmoblog!!!!!
e’ un po’ di tempo che non scrivo , ma il lavoro mi ha tenuta lontano dalla tastiera!!!
un bacio a tutti !!!
domenica 26 ottobre?? che gran giorno un mix di gioia ….la vittoria si Stoner, mischiata all’impazienza di vedere Hayden ” rosso”…una bella domanica , siamo secondi ma super competitivi….allora forza ragazzi fatevi sotto con il lavoro del 2009!!!Stoner sei un grande!
ed ora l’ attesa e’ per l’ultima gara della sbk …gia’ campioni , ma il pensiero che sara’ l’ultima gara per Troy e’ “straziante”….
il 9 novembre sarò all’ EICMA speriamo con un po di fortuna di poter incontrare qualcuno di voi !!….ovviamente allo stand Rosso!!
un salutone a tutti
valentina83
qualunque argomento venga lanciato compaiono quei 2 o 3 nostalgici della 900 ss che si lamentano di tutto, anche di quello che ancora nessuno ha visto … ma dire qualcosa di nuovo una volta? oltretutto x i nostalgici ci sarebbe pure la SC 1000 S che rispetto alla vecchia 900 SS non è che sia tanto diversa, ma non va neppere quella … vabbè continuate a piangere, io spero che Ducati continui a rinnovarsi e a far sempre meglio, come ha fatto, soprattutto, negli ultimi 8 anni, perchè, per fortuna la qualità di una Ducati 2008 è enormemente superiore a quella di una del 1998 e visto che io la moto non la tengo in salotto ma macino km a tutto spiano, per me va molto bene così!
domenica vittoriosa, e nonostante la splendida prestazione resta un po’ di amaro in bocca.
-purtroppo il mondo del giornalismo (tv, quotidiani e riviste) non rende alla ducati quello che ducati da al mondo del motociclismo. e ho detto tutto.
-purtroppo il poco apporto di melandri ci ha fatto perdere la seconda posizione nei team.
-purtroppo se vince stoner la gara è noiosa
-purtroppo se valentino si qualifica male pur avendo una buona moto fa LA GARA DELLA VITA sempre
-purtroppo nel mondiale siamo arrivati secondi. personalmente penso che sia un traguardo eccezionale, anche se resta il cruccio di non aver vinto qualcosa che era alla nostra portata
-purtroppo c’è da aspettare aprile per vedere qualcosa che non sia calcio in tv, dopo la gara di portimao e la cosa mi intristisce fino alle lacrime.
auguri a tutti i portacolori ducati, rendete onore a questa moto!
sempre belle notizie arrivano dal Desmoblog! Contenta del team Ducati 2009 sia SBK che Motogp… ma soprattutto della nuova arrivata… streetfighter (sarà così?!) attenderemo le 20.00 del 3 novembre per saperne di più… UN SALUTO A TUTTI
@19
Io sono uno di quelli che si lamenta.
E mi permetto di lamentarmi e criticare quanto mi pare e piace.
Ho sia una moto in salotto che altre con cui faccio chilometri e purtroppo quella con cui faccio piu chilometri non puo piu essere una Ducati.
Per questo mi lamento. E dovrebbe far piecere che qualcuno si lamenti di una cosa del genere invece…
Ma mica Hayden la tiene così la livrea??????Ok sei americano ok DUCATI punta molto sul mercato u.s.a ma la ROSSA è ROSSA non a stelle e strisce…Cmq sono contento cmq del risultato di quest anno e poi che dire dei tempi stampati da Casey nei test e del resto dei piloti, niente stanno dando gran gas tutti quanti aspetterò la prima visione della StreetFighter made in Borgo Panigale e poi magari anche lì ci sarà da dibbattere ne sono sicuro
CIAO A TUTTI A PRESTO
DUCATI DOMINA
GRAZIE DUCATI…GRAZIE CASEY…Il mondiale Moto Gp si è aperto nel segno del Canguro e ancora una volta si è chiuso nel suo segno..Valencia ancora una volta terra di conquista Rossa!!!Beh,che dire poi della DESMO16? Niente parlano i risultati…e da 2 anni che è stata introdotta la 800 cc la Rossa su 32 gare ne ha vinte 17…cioe’ udite,udite il 50% delle gare!!Questi sono numeri che lasciano impallidire e mi fanno emozionare…non credevo mai che saremmo potuti arrivare a tanto!!!Un annata stupenda,nonostante la sconfitta per il mondiale,ma da incorniciare per essere li dietro ad un passo dal pilota piu forte di tutti i tempi..Ancora una volta i colossi jap sono stati sconfitti,perche’ ancora una volta Davide Ducati ha dimostrato che le corse sono il dna di questa grande casa motociclistica;allora in bocca al lupo per il 2009 a quelle 5 fantastiche moto che combatteranno per riprendersi quel numero 1…sara’ dura,sempre piu’ difficile,ma sappiamo bene che la Ducati e i suoi piloti daranno filo da torcere alle multinazionali jap!!!Casey,vorrei ringraziarti di cuore per questa stupenda stagione e per questa Sesta vittoria che ci hai regalato.. il tuo carattere mai domo ha ancora dimostrato una volta il GRANDE CAMPIONE che sei…talento della velocita’a due ruote e dalla Guida fantastica e aggressiva…Sei nei nostri cuori e ci resterai per sempre..in bocca al lupo per l’operazione e che la forza sia sempre con te…GRAZIE DUCATI…GRAZIE CASEY…beh,per quanto riguarda le nuove moto che saranno presentate,io mi aspetto qualcosa in piu’,visto che dall ultima presentazione il nuovo Monster non mi ha ne colpito e ne piaciuto..spero che questa Hyperfighter sia prima una bella moto al di la del peso e dei cavalli..e poi cara Dirigenza sento ancora che ci sono molti Ducatisti che amano il ritorno di una Sportiva di lunga percorrenza,tipo St…perche’ non prendere in considerazione anziche’ continuare ad ignorare questa fetta di motociclisti che sono numerosi e che comprerebbero subito una Rossa di quel tipo…Chi vivra’ vedra’…In bocca al lupo
Jenny, Guido, DeSmO-RiCo, Eli ernesto spaggiari è un piacere rileggervi, ultimamento ho latitato un pò anche perchè tra i milioni di commenti tecnici (e io ne capisco meno di niente) non avrei saputo cosa dire…
Verissimo Ernesto, i giornalisti son da cestinare, vi prometto che se mi capita meda tra i piedi lo investo e faccio anche retromarcia(non si sa mai…)!!!Melandri forse sarebbe stato meglio sederlo in tribuna, avrebbe reso di più come coreografo…Un Canepa o Guareschi o visto che ormai era li Sete lo si metteva in moto forse sarebbe andata meglio, ma va bene cosi orami è un libro chiuso.Cosa dire, domenica chiudiamo anche con il capitolo SBK e si inizia la lunga e lenta “disperazione” sino all’inizio dei nuovi mondiali…Ernesto volendo potremmo replicare i mondiali sia sbk che motogp, internet può rivelarsi molto utile a riguardo :D.
Dai, vi saluto e vi auguro un buon giro per le fiere che da qui in poi si andranno a visitare, si deve mitigare un pò l’attesa in questo lungo inverno, no?Come ultima cosa non ci resta che aspettare questo 3 novembre per vedere in definitiva cosa c’è nel pentolone, con la speranza che il server reggi…
Vi auguro un buon proseguo di settimana, alla prossima!
cavolo, davvero il mondiale è appena finito…ma non vedo l’ora che ricominci, l’anno prossimo 5 grandi Ducati in pista potranno “davvero” lottare e contrastare degnamente i colossi jap…senza contare che il nostro grande Casey..pilota dal cuore d’oro, avrà dei compagni forti in grado di aiutarlo a sottrarre punti preziosi agli avversari, insomma le premesse ci sono tutte per vivere una nuova grande stagione…incrociamo le dita :)
e un grazie a voi tutti, uomini in rosso, che con il vostro quotidiano, silenzioso lavoro che ci permettete di vivere queste grandi emozioni e di tenere alto il nome dell’Italia nel mondo!!!
VIVA LA DUCATI È STONER È IL SUO PROFETA!!!
innanzitutto complimenti a ducati per il 2o posto nel mondiale, grosso risultato, in molte difficolta’. anche se questa motogp non mi affascina piu’, piu’ leggo di moto, e piu’ mi allontano dal mondo fatato e vacuo, dove il grande valentino puo’ permettersi di beffarsi di tutto e tutti inj una specie di carosello elettronico. pero’ la desmosedici fa sognare per cui forza e avanti cosi’.
rug996
il fatto che le interpretazioni alle moto non siano univoche è gia’ un dato di fatto che appunto non c’è uniformita’ di giudizio su cio’ che vediamo. per cui cio’ che vediamo si presta ad ambigue riflessioni.
quello che scrivi avrei potuto scriverlo anche io fino a poco tempo fa, poi siccome per me andare in moto non si ferma quando chiudo la porta del box, per me cio’ che dicono alcuni è stato semmai motivo per andare a fondo su alcune cose. io penso che proprio nel momento in cui pensiamo di aver capito alcune cose, allora abbiamo finito di capirle davvero.
io ho la 1098 da un anno e ci ho fatto 11mila km. qualcosa posso dirla. ho cercato di sviscerare ogni cosa, di capire molte cose passate e mi sono fatto la mia idea, che abbraccia anche cio’ che dicono i 2-3 che dici tu nostalgici. ho riascoltato e rivisto molte volte la conferenza stampa di domenicali nel nov 2006( su youtube) alla presentazione della moto, e se da un lato io sono contento della moto, dall’altra ti posso dire che per quanto mi riguarda domenicali non stava parlando a me, alle mie corde. lo sai perche’? te lo spiego: dopo una sigla futuristico elettronica bella, innanzitutto lui è salito sul palco, la creatura è sua; poi ha chiamato sul palco 4 persone che sono state preziose per questo progetto, il designer, il ingegnere, guareschi, e un’altra persona di cui non ricordo;e poi un capirossi molto scazzato. al designer fabbri ha affidato la responsabilita’ del progetto, all’ingegnere il progetto stesso, all’altra persona non ricordo, a guareschi la ” sperimentazione del mezzo” a capirossi la conferma della bonta’ di tutto cio’, con la promessa di loris di provarla al piu’ presto…” ci siamo dai…” testuali parole. sia col designer che con l’ingegnere ha sottolineato il loro grande lavoro in stretta relazione con i costi, i costi sempre presenti nel loro lavoro, poi da bravi bambini li ha mandati tutti a posto senza grandi parole dal designer e dall’ingegnere, anzi… forse gli autori di un capolavoro avrebbero dovuto parlare a iosa del loro lavoro, invece con scarso entusiasmo e a testa bassa si sono fatti da parte…un ottimo teatrino che a me sinceramente, non mi ha convinto molto. cioè il buon domenicali che saluto, ci ha prima fatto conoscere un designer, poi in perfetta antitesi , ha svelato sempre in sede di conferenza, come –loro–non il designer, abbiano via via scartato le possibili idee estetiche per poi far vincere quella piu’ leggera e vantaggiosa ai fini del peso, dei costi, e della aerodinamica. praticamente a me ha dato l’idea di uno che se va bene è merito mio, se va male è colpa loro, e mi ci è voluto qualche mese prima di elaborare bene alla luce di tutti i commenti dei “nostalgici” e di tutti gli entusiasti quei 15 minuti di video che sono estremamenbte importanti per la mia idea—–personale— ripeto. a questo punto nascono le mie domande: ho una moto ridotta per vincere, (anche io sono calato di peso alle parole di domenicali pensa te), ma ho uno sbilanciamento in termini ideologici, cioè riduco all’osso i costi e metto su il dashboard di loris in persona, e i brembo monoblocco, ma come è possibile tutto cio’, mi dovrebbe costare una fortuna. in definitiva ho capito che il design è molto lavorato al computer ricalcando il tipo 916 su cui non si puo’ sbagliare, almeno si spera. ok tutto bene, non ho problemi.
premetto che la mia 1098 non ha difetti. tutto ok, una bomba, precisa e sicura. a mio parere è una moto nata per supire, doveva stupire per forza. freni da 330, brembo monoblocco, display da corsa, niente fronzoli inutili, pero’ tutti sanno che se vuoi mettere in pista una 1098 come la mia base, devi modificare i cuscinetti di banco pena la rottura, devi mettere un cambio decente, ( potevano metterlo estraibile no?) , magari la frizione antisaltellamento, scarichi , pastiglie o dischi freno, perche’ la frenata è davvero esasperante ed inutilemente strabordante, in pista non puoi usare quell impianto…cioè domenicali mi dice che è una moto prontopista, ma prontopista non lo è. domenicali mi dice contento che è una moto tuttofare ma quando ti prendono i 5 minuti…ohhh…!!! ( cito).
a me cioè, sentirlo parlare non mi ha interessato per niente, perche’ ho capito che la parte meccanica è molto superiore come potenza, ma anche peso, e costi, ovviamente, ma la moto è assolutamente disarmonica, e anche quel monobraccio enorme che prima mi piaceva, ora lo vedo in disaccordo col senso della moto, è messo li prima per stupire, poi per funzionare. cioè le scelte tecnicoestetiche, sono state prima fatte in base ad un narcisismo appunto estetico, cui tutto il progetto ha obbedito.
attnzione, non sto criticando la tecnica, ma leggo e rileggo e riguardo le sbk del passato e non trovo cio’ che a questa manca rispetto alle altre, c’è qualcosa che mi sfugge, pero’ io sono il primo sostenitore della 1098 perche’ so e posso dire come va, pero’ cè stato un lavoro di limatura e aggiunte tendenti a far risultare la molto piu’ trendy delle precedenti e meno sanguigna , seppur piu’ potente.
la 1098 poteva essere meno fashion, e dal mio punto di vista personale, questo le toglie ai miei occhi un po’ di fascino , anzi un bel po’. ecco perche’ non è sbagliato chi commenta questa cosa, perche’ spesso per ampliare il proprio pubblico, aziende con un dna precisamente caratterizzato poi hanno avuto problemi, in tutti i campi.
per i monster il discorso cool è evidentissimo, anzi è sttao rafforzato pubblicamente sulla rivista ufficiale, cosa vogliamo di piu’…airbox sul serbatoio di una moto naked con 80 cavalli? ok, belle, tutto bello. ripeto, in questo modo di fare c è meno sangue e probabilmente questi prodotti hanno una doppia anima, pero’ effettivamente inseguire altre case su territori fighter, ecc ecc e fare moto con un tocco metropolitano piuttosto che grezzo, è un messaggio forte e chiaro e questo è pacifico: la tendenza è questa. cioè noi siamo piu’ cool, venite che con noi sarete piu’ cool, piu’ metropolitani e piou’ fashion, questo è il messaggio. cioè ritornando al discorso di domenicali sulla 1098 ai giornalissti, questa moto è una moto perfetta x andare in giro,una moto x tutti, poi se vi vengono i 5 minuti di schiribizzo oh…!! ma non doveva essere una moto nata x le gare sbk? invece è una moto x tutti, tutti possono identificarsi in questa moto, attenti il messaggio ancora una volta è molto chiaro e forte, cioè si è invertito o almeno si intravede una inversione di ytendenza, non piu’ dalla pista alla strada, moto grzze dure e crude , ma dalla strada possibilmente del centro storico , poi alla pista. e questo non è cio’ che io mi aspetto da ducati corse, e che invece è stato fatto sulla desmo18o su altre moto che invece non lasciano spazi a nessun dubbio.
questa è la mia opinione sono riflessioni che non mi danno nessuna amarezza anche perche’ la moto è li e vince pure, non è una estensione di me ma un mezzo per riflettere sulle proprie passioni, per cui diciamo che è appunto un discorso di spirito del mezzo che è un po’ snaturato. a partire dal posto di guida “accomodante” ai piu’ ma meno corsaiolo e gia’ questo la dice lunga.
diciamo che il discorso s vogliamo è molto sopraffino e si presta a molte considerazioni, per cui desmorugge, aprire un po’ di piu’ gli occhi, soprattutto te che dal nick sembri uno che ha avuto una 996, non farebbe male.
ps
scusa non desmorugge ma rug996 ho sbagliato
riassumendo volevo dire che la 1098 è una :
moto prontapista
moto da strada
moto x tutti, anche se poi vi vengono i 5 minuti.
moto fashion.
cioè è una moto nata x fare tutto. dal bar alla pista per definizione . evidentemente o mi sfugge qualcosa o i miracoli esistono. secondo me è una moto con alcuni compromessi, alcuni pacchiani.molto enigmatica direi. notte
http://it.youtube.com/watch?v=zsqkVKegjVE&feature=related
In pratica la solita storia trita e ritrita di marketing e tagliatelle. Alla fine l’ha ripresa anche uno dei suoi più vivi oppositori… ciò mi conforta. :-)
Quanto a rug996… anche io sono uno di quelli che si lamentano, e per gli stessi motivi di Sauro. In un anno ho fatto più di ventimila chilometri con il Multistrada, riscontrando una valanga di problemi e la sostanziale non attitudine della moto a un uso così vario, nonostante i proclami della Casa stessa. Alla fine ho staccato l’assicurazione disperato per l’ennesima rottura e sto aspettando l’occasione giusta per cambiarla, nonostante questo non fosse preventivato dopo solo così poco tempo. Ovviamente la prossima moto con molta difficoltà sarà una Ducati, e questo spiace a me per primo che mi trovo costretto a cambiare Marca per la mancanza nella gamma Ducati di una moto “matura” come servirebbe a me. Come dice Antonio si stanno rivolgendo a un targhet più cul, più trendi e più fescion, con un brif di desaign molto fit e finisc e VEICOLI parecchio ridius tu de macs. Peccato, io sono solo uno che vuole girare la chiave e fare chilometri in moto: evidentemente non sono più un cliente appetibile per Ducati.
Ma poi… sto qui a discutere con uno che vede una SportClassic e mi dice che alla fine è simile a una SS… non ciò proprio capito nulla… :-)
pronto gara??? Clicca il mio nome e trovi la vera pronto gara!!!! Altro che 1098!!!!
è colpa della mia amante a 2 tempi. è proprio una sfitinzia spudorata . ha rovinato il mio matrimonio. la tua motivazione forse mi sembra piu’ seria, cioè la mancanza di una moto di gamma . io per un faro trapezoidale rovesciato e un fisico piu’ snello mi sono venduto…sono proprio una put…….poco appetibile x gli strateghi del market.
luca pucci
ahah ahah hahaha ahah a!!! spero tu la restauri, non la lascerei cosi la cosa…ma a che punto sei?
io ci ho creduto…anche io sto smembrando la 1098, per dimenticarla poi a pezzi nel freezer….
ora non mi resta che fuggire verso avventure scabrose con la mia 2 tempi, i matrimoni combinati nel jetset non fanno per me…..ho preso la sbandata….drug no sex and rock and roll……quelle cosce paioli, quel sedere olins racing, quel profumo chanel di ricino, quei suoi colpi di testa mi fanno impazzire…. quella seduta molto wc con le ginocchia in bocca….ritornero’ un giorno in ginocchio da te 1098, come gianni morandi…..
cmque leggere quelle parole cool su mondo ducati mi ha ferito molto, lo giuro. non credevo si spingessero li in fondo.
NON VEDO L ORA .SPERO SIA BELLA E NON COME LE FOTO PUBBLICATE IN ANTEPRIMA!
prima di tutto complimenti e poi:
Street Fighter: vediamola sta combattente di strada e poi via di critiche (perché le critiche come tali sono positive, purché rimangano obiettive e sensate). Per ora io ribadisco solo che oltre i 100 cavalli su una naked non sono per me e per il mio stile. Sono consapevole di non essere il prototipo del motociclista, ma io preferisco una bella carenata leggera leggera…
all’Eicma un giro lo faccio comunque…
Statemi bene, Federico
@19: rug996, io non so se mi metti tra quelli che piangono o rimpiangono la SS. Però ti dico come la vedo.
A me spiace che non ci sia più un modello come quello ma, credimi, piangere per quello assolutamente mai. E nemmeno rimpiangere, dal momento che la SS 1000 ce l’ho in garage.
Inoltre, se secondo te la SC 1000 S è paragonabile alla SS 1000 DS, scusami, ma proprio non ci siamo. Ma per niente. Non ti farò l’elenco delle differenze, quelle le lascio scoprire a te, ma ti dico solo una cosa: dai un’occhiata al forcellone posteriore.
E tralascio il resto… Ma ti prego, non paragonare le quelle 2 moto.
mi posso permettere di criticare perchè sono ducatista da più di 20 anni …
una ducati di oggi meglio di una del 98?
allora non capite niente di moto …..
per carità andra più veloce e sarà esteticamente più accattivante, tutto fumo, ma per il resto sono dei cessi.
alcuni esempi:
oggi tutti i cablaggi sono fatti in india o cina, ieri in italia.
oggi le pompe della benzina sono fatte in cina, ieri in germania (bosch)
una miriade di altri componenti (fari blocchetti elettrici, componenti estetici ecc) sono fatti in cina, ieri in italia.
se questo non bastasse ci sono le solite prese per i fondelli e non uso un altro termine… alcuni esempi:
serie sport classc: nonostante il prezzo stratosferico per una moto semplicissima i freni sono a due pistoncini ed i pneumatici con la camera d’aria ergo la frenata è mediocre e se buchi la gomma si sgonfia immediatamente con reale e sicura possibilità di finire per terra … la pelle è mia e per 10000 euro c’è di molto meglio, visto che il motore è quello da una vita e sospensioni e freni fanno schifo
nuovo moster: hanno tolto la sospensione progressiva lasciando pure lo scadentissimo ammortizzatore del vecchio moster .. ha domenicali si è affrettato a dire che la progressività è la stessa … si…. come quella favoletta per cui avevano, sempre sul moster avevano adottato i freni degli scuter piaggio per migliorare la sicurezza (leggi passaggio dei freni da 320 a 300 e pinze da 4 a 2 pistoncini, l’impianto era ed è uguale a quello degli scuteroni piaggio)
posso continuare con mille altri esempi, su ogni nuova ducati, su ogni modello si vede l’attaccamento al soldo al risparmio più becero in barba alla sicurezza ed alla qualità del prodotto, poi se uno si ferma all’estetica allora …..
ps la moto non la tengo a fatto in salotto, me la sto godendo sapendo che è l’ultima ducati che ho e dopo più di 20 anni da ducatista un po mi ci rode ma visto l’andazzo non credo che ci sarà un’inversione di tendenza.
dopo tutto se uno tira fuori una moto che tecnicamente e qualitativamente (parlo di qualità reale non quella percepita che è differente) è mediocre e la piazza ad un prezzo stratosferico e tutti a comprarla e dire brava ducati perchè cambiare, ha si cambiamo modello dopo due anni così tutti di nuovo a cambiare moto ….
il tempo cambia ….
Luca, grazie per la pazienza che hai nel raccontare brutte cose.
Luca, grazie del tuo pacato intervento. qual’è la tua ducati “di quelle vere che non si fanno più da anni”?
io sono sempre contento di 3 cose:
1. le lamentele positivamente malinconiche di sauro;
2. i commenti di salomonico equilibrio e sensatezza di Fabio;
3. il late night post di antony, ormai qualcosa da cui non posso prescindere.
buona giornata a tutti, a chi ha le ducati vere ma anche a chi ha una ducati falsa.
ultimi flash…
ss ed st non è che non vendevano o meglio vendevano poco, così come vendeva poco il 999 o vende poco il multistrada. Cavolo se fai una moto brutta la devono comprare tutti perchè si chiama ducati?
Chi rimpiange ss ed st (sono tra quelli) rimpiange quella filosofia di moto non quegli specifici prodotti. Da quanto tempo si aspettava un vero restyling di ss ed st?
Ducati ha preferito ucciderli …. con buona pace dell’attaccamento alla storia ed ai suoi tifosi e fans (sempre nei pensieri degli attuali dirigenti che ci vogliono bene come loro figli ….)
uccidere il ss è stato uccidera la storia della ducati, un modello storico che ha fatto la storia della ducati. E’ come se domani ferrari smettesse di fare il 12 cilindri, che la porsce smettesse di fare la carrera …. .
Poi ti vengono a dire la storia di ducati … le tradizioni …
Se questo non è fumo negli occhi cosa è …..
Tanto per fare un esempio a due ruote ma voi credete che il vfr800 dell’honda si venda come il pane? ma per honda il vfr è la sua bandiera tecnologica e lo continuerà a fare, questa è tradizione ed orgoglio per i propri prodotti.
Dopo tutto la scelta del nuovo a.d. la dice lunga, uno che vendeva yatch ….
Imparate ad essere obiettivi, tivoso e fans si, preso per i fondelli no!
rispondo alla domanda e poi chiudo.
ho avuto l’ss350
ed ora ho il monster 620 ie s del 2002 (75.000 km)
guarda, visto che faccio io il meccanico ti dico che gia la seconda ducati che ho avuto vale meno della prima e lo dico perch ho smontato a pezzi l’una e l’altra e poi rimontate ovviamente.
comunque tifo sempre ducati
@41: caro Marco, la vecchiaia e il busto che porto da ormai 2 settimane fanno sì che debba giocoforza essere salomonico e sensato.
Si chiama Inizio di vecchiaia :-)))
Scherzi a parte, la passione porta a estremismi. E’ intrinseco. Chi si lamenta da una parte, chi dall’altra.
Quello che penso è che comunque non si debbano mai sputare sentenze o, ancora peggio, offendere in quanto la Verità non è nelle tasche di nessuno.
Ci possono essere dati oggettivi, quello sì.
Paragonare una SC 1000 S, che intendiamoci è quanto più vicino a una SS proponga l’attuale produzione Ducati, a una SS appunto, dal punto di vista di componentistica e qualità, non esiste proprio.
Motore a parte, che diciamo accomuna i 2 modelli, ma poi tutto finisce lì.
Sospensioni, cerchi, pedane…ma tutto tutto è completamente diverso. E dico diverso perchè voglio essere onesto. Ma l’aggettivo che mi viene in mente è un altro.
Tutti quelli che vedono la mia moto, e con i quali parlo, mi dicono: Cavolo, hai montato l’Ohlins al posteriore.
E io rispondo: No, guardate che questa moto usciva da Ducati con questo ammortizzatore.
Questo per dare un piccolo esempio, che vi garantisco non è nemmeno il più eclatante.
Caro Enrico non mi dirai mica che con la vecchia SS facevi tanti km? Io che l’ho avuta per tanti anni, prima la 750 poi la 900, quelle con il carburatori, e l’utilizzavo tutti i giorni, anche d’inverno, avevo sempre dei problemi a causa della condensa ai carburatori e mi toccava fermarmi spesso perchè andava ad un cilindro. Non mi dirai che questo è un problema da poco? Ora che ho una moto da ‘fighetto’ tutti i problemi e gli incavolamenti che avevo prima me li sono dimenticati… ciao
p.s. comunque anch’io spero che la ducati rifaccia le SS anche se poi le compreremo solo in 3 gatti (e questo è il motivo per cui la ducati non le rifarà…)
Buongiorno a tutti.
Tanto per restare ancora in “aria” da MotoGp, se volete sentire come suona un V4 Desmodromico (io mi ricordo ancora di quando cantava sul palco al 02 Dicembre), vi lascio questo link tratto da Motoblog:
http://www.motoblog.it/post/16087/hayden-in-sella-alla-ducati-desmosedici-il-video/
Con tanti in bocca al lupo a Nicky per l’anno prossimo!
grazie marco v per il video. l’adesivo sul cupolino denota grande civiltà del signor kentucky kid: CHAPTER2. domenica aveva scritto sulla tuta il suo ringraziamento alla honda. è diventato campione del mondo, ha dato spettacolo, è sempre stato al suo posto e non ha mai fatto polemiche. e tutti continuano a dire che è stato solo un pollo capitato nel pollaio giusto al momento giusto. io spero non sia così, anzi spero proprio che abbia trovato una squadra che crede in lui e che lo tratti in modo paritario con la prima guida. per lui sarebbe la prima volta.
vai nicky, facci sognare.
in bocca al lupo a casey per il suo intervento.
Io con l’SS ho fatto anche 20000km all’anno, é vero che avevano piccoli difetti, quello dei carburatori era stato risolto con delle vaschette particolari (che non ho mai montato) ma era risolvibile anche facendosi una paratia artigianale da montare in inverno. In generale le piccole magagne che si riscontravano erano sempre risolvibili in pochi minuti e con poche lire. Lo stesso con la SP3 del ‘91. L’ho usata moltissimo e non ho mai cambiato un bilanciere o una parte meccanica qualsiasi a parte una ruota libera, con la ST4 del 2000 se non li avessi buttati avrei collezzionato una buona secchiata di bilancieri scromati che a garanzia scaduta pagavo di tasca dai 4 ai 6 bilancieri ogni 10000km, poi ci si mise una centralina bruciata ed un ammortizatore scoppiato e non riparabile perche non fornivano lo stelo di ricambio.
Comunque a chi mi definisce nostalgico rispondo che é vero, sono nostalgico, ma non dei ferri vecchi veri e propri, ma come ha detto Luca del modo di fare moto che c’era prima a livello di concezione ed attenzione verso l’utilizatore. Per fortuna ho trovato queste qualità da altre parti e INCREDIBILMENTE in un prodotto estremamente moderno ed estremamente poco alla moda (due caratteristiche che possono andare perfettamente d’accordo).
Ora però la smetto di annoiare tutti, tanto chi voleva capire ha capito e degli altri mi importa poco.
Forza Stoner, forza Hayden, speriamo in un grande 2009 ecc. ecc.
wow!!!!
nn vedo l’ora di vederela questa street……..
Se per te, Sauro, doversi fermare perchè il motore va a 1 cilindro è un piccolo problema, e questo mi succedeva tutti i giorni di inverno pur avendo le vaschette riscaldate sia con la 750 che con la 900, allora mi cheto. Forse ero l’unico possessore di SS sfortunato…
Luca 42, ma allora secondo te, quali marche oggigiorno meriterebbero di essere acquistate? Perfino la snobbissima Bmw produce i motori 650 in cina e il 450 da cross in joint venture con la Kimco…e non sò dirti della componentistica secondaria, ma penso che riguardi tutti i modelli. Ktm lavora in india con Bajajai…e ci scandalizziamo per dei cablaggi e la pompa della benzina?
ok i vecchi tempi erano meglio per tantissime cose e tutto, ma proprio tutto era fatto in un’altro modo, ma non credo che Ducati faccia peggio di altri in questo senso. Anzi.
accidenti che vespaio! io lo so di meccanica non capisco un tubo e mi limito a macinare km e vedere cosa succede, evidentemente non sono l’unico che la Ducati (nuova) la porta in officina solo per fare i tagliandi e cambiare le gomme. Mi permetto solo di far notare che il modello che … ha tenuta aperta la fabbrica negli ultimi 15 anni è il monster che i ducatisti da ss negli anni 80 consideravano una degenerazione; sono anch’io tra quelli che vorrebbero la nuova ST e il rinnovamento della MTS. Una nuova ss la capirei meno visto che chi vuole la sportiva sceglierà non meno dell’848 e chi vuole andare in giro vuole una moto più versatile. Ma mi rendo conto che una fabbrica che produce 40.000 pezzi all’anno debba fare delle scelte. Certo se qualcuno ha avuto dei guasti con delle nuove Ducati è grave ed è giusto protestare e lamentarsi perchè l’affidabilità è il migliore biglietto da visita per un prodotto di prestigio e con prezzo di gamma alta. Ma non vi infuriate se a me non è successo …
@50
Non mi fraintendere, ho detto che a me non é mai successo di dovermi fermare nonostante non avessi le vaschette riscaldate perche usavo una paratia in plastica che evitava l’aria fredda addosso ai carburatori. Infatti quando il mio meccanico mi propose la modifica in garanzia (secondo lui risolveva poco) non la feci.
Ognuno valuta i problemi in base alla propria esperienza, io ti ho raccontato che con le vecche SS non ho mai avuto problemi particolarmente gravi e/o costosi.
Prova a chiedere ad Enrico quanto a speso in manutenzione e riparazioni con la sua moderna Multistrada.
L’ho visto con i miei occhi mettere una cuffia per capelli sulla strumentazione una volta che abbiamo parcheggiato la moto mentre pioveva. E non ho avuto il coraggio nemmeno di sfotterlo.
@52
Nessuno si é infuriato perche non ti si guasta nulla.
Da fastidio che non venga sopportato il naturale sfogo di una cerchia di appassionati (piu di 2-3, forse anche 7-8) che non puo piu comprare una Ducati che c’é sempre stata.
Tu consideri la SS un qualcosa in meno della 848, invece é semplicemente qualcosa di diverso (e per qualcuno di un PIU).
@52: rug996, nessuna sfuriata contro nessuno, ci mancherebbe.
Dal canto mio mi sono solo limitato a dirti che il paragone tra SC 1000 S e SS 1000 non esiste.
Ne in questa vita ne in un’altra :-)
..mi sembra di avvertire delle pistole cariche..
mi raccomando….
salviamo il pianista…
se all’ eicma i nuovi modelli avranno a che fare con qualche foto che si vede nel web mi prende veramente male….capisco che un azienda prima guarda al bilancio ma così è troppo!!!
posso giurare che se vendo il mio 749 farò l’ultima (forse) vera ducati…la 999!!!!!!!!!!
non voglio fare polemiche fatto sta che è innegabile che da qualche tempo ducati ha cambiato molto la sua politica e secondo me in peggio…per gli azionisti e mezzi jap sicuramente in meglio…
http://desmodromico.forumattivo.com/off-topic-f9/ci-sara-anche-lei-al-salone-t2090.htm
Per coloro che cercano idee per sviluppare una nuova SS, senza guastare troppo soldi, che pensate dell’ultima realizazione della Radical Ducati, piccola empresa española? :
http://www.radicalducati.com/index.php?page=sport944
Peccato solamente ii monobraccio, ma nessuno è perfetto ;-)
@15 Marco S : E vero, fu battito in Belgio il reccord per il Guiness Book con 405 Monsters omologati, ma siamo modesti qui… ;-))
Stefano… non mi fraintendere. Non ho mai detto che avrei voluto che il mondo si fosse fermato alla SS a carburatori, moto che comunque amo perdutamente. Con la 750 feci 30000 chilometri senza particolari noie e facendo solo la manutenzione ordinaria. Con la Superlight presa nel 2006 non ho fatto molti chilometri, e ricordo comunque che due inverni fa quando la iniziai a usare aveva in effetti qualche problema del tipo che tu racconti. Cosa che però non ho mai visto con la SS a iniezione, il che mi fa propendere per questa soluzione su una moto da usare quotidianamente per dodici mesi all’anno. A patto ovviamente che il sistema funzioni come succedeva sulla SS, perché non posso dire che l’iniezione elettronica della Multistrada sia all’altezza, almeno per la mia esperienza. Il sistema deve essere in pratica resettato a ogni tagliando perché rileva degli “errori” che poi mandano fuori fase la carburazione, con il risultato di problemi di avviamento, spegnimenti ai semafori e aumenti inspiegabili dei consumi.
Ecco, queste cose su una moto moderna secondo me non sono nemmeno concepibili, mentre ho sentito diversi possessori di Multistrada lamentarsi nello stesso mio modo e ho quindi dedotto di non essere un caso isolato. Solo che Ducati non ha evidentemente fatto molto in merito, perché anche le Multi del 2007 continuano a spegnersi senza motivo.
Solo che qui si parlava di un certo tipo di “filosofia” della moto Ducati che purtroppo è venuto a mancare dopo trent’anni, e credo sia normale che ci sia chi si lamenta. Ha detto bene Luca: è come se la Ferrari smettesse di fare il 12 cilindri o la Porsche di fare la Carrera. Ma non a tutti interessa…
Marc,
quando é comparso Ricardo Fargas fra i Protagonisti nella sezione storia del sito? Io mene sono accorto ora. Non ho ancora letto tutto, per ora mi sonom fermato alla parola “Contesa” intesa come marca motociclistica.
Comunque sono poche righe.
…o la land rover di fare la land rover
58. Non mi pare proprio che quella sia una foto…
@62 Sauro : c’è un momento che Fargas si trova in questa sezione… ma non lo sapeva lui stesso, perche non aveva mai piu avuto nessuno contatto da anni con la Ducati! Ho avuto l’occasione di incontrargli con Min Grau en Barcellona e se puo dire che fu veramente uno dei grandi personaggi della storia de Ducati, ma poco conosciuto fuori di Spagna. Abbia domandato a nostro amico Livio di completare il suo albo d’oro su ducati.com, ma fino ad ora, non è successo ;-)
Caro Gabriele, con tutto il dovuto rispetto, devo sinceramente dirti che questa storia della streetfighter non mi è piaciuta affatto. Iniziasti in luglio con il compitino delle vacanze per noi, con la pubblicazione della prima pagina di Inmoto, e raccontandoci della vostra reazione di sorpresa con sorrisi e divertimenti, etc, etc. ! Continuasti chiedendoci se questa idea di Inmoto, poteva essere considerata nello stile e nella maniera Ducati. Ci chiedevi ancora il consenso per passare questo fotomontaggio ai proggettisti Ducati ! Se non ricordo male, ottenesti una buona reazione dal popolo del blog. Però, io, a questo punto, da vecchio ducatista e frequentatore del blog, dopo l’annuncio che streetfighter è ormai cosa fatta, devo dirti che mi sento come preso per… gli scarichi. Credo che questo sia uno strano modo di fare richerca di mercato. Bastava fermarsi alla pubblicazione della vostra idea su di un giornale e attendere le reazioni. Ducati che chiede ai propri clienti/appassionati se una moto può considerarsi nello stile Ducati ? Ma chi meglio di Ducati lo può sapere? Ducati che passa ai propri proggettisti un fotomontaggio e dice : ragazzi su, al lavoro, facciamola uguale o quasi ! Ducati non è mai stata ispirata, Ducati ispira ! Ducati davanti, Ducati in cima al Mondo e tutti gli altri dietro ad inseguire e/o a copiare. Questo è quanto ! Auguri e lunga vita alla nuova ‘combattente stradale’ di casa Ducati, ma sopratutto auguri ai 5 piloti e ai loro Team, che combatteranno in pista con una D16, per portare il nome della Ducati e del Made in Italy, davanti a tutti.
Già gran bei risultati… Ma il primo vince, gli altri si accontentano.
Ciao Gabry
Ragazzi, ma adesso, a parte gli scherzi, in quanti hanno creduto che “l’indagine” da parte di Ducati su questo blog fosse qualcosa di serio?
Nel senso, aveva certo l’obiettivo di tastare il polso alla clientela e ai blogger ma non sicuramente quello di “bloccare” una produzione in caso di riscontro negativo.
Intanto che noi scriviamo e leggiamo, si stanno progettando le moto del 2010! Non del 2009, ma del 2010, e forse anche oltre!
Noi possiamo dire quello che ci pare ma le strategie, le scelte, già sono fatte. Punto. E’ così che va ed è normale che sia così perchè la gestazione di una moto è cosa lunga e impegnativa.
Per cui, non sentiamoci presi troppo in giro.
Sorridiamo, siamo su Candid Camera! :-)))
Saluti e lampeggi
A scanso di equivoci, mi riferisco a questo post
http://blog.ducati.com/post/216/compiti-per-le-vacanze
E il discorso che facevo sopra non voleva essere un attacco a Ducati, anzi, tuttaltro.
La mia frase “…in quanti hanno creduto che “l’indagine” da parte di Ducati su questo blog fosse qualcosa di serio?…” è da intendersi non come una presa in giro nei nostri confronti ma che se a ottobre viene presentata una moto questa è in gestazione da ben più di 2-3 mesi, data di quel post.
Tutto qua.
@66 e 68: Avete tutti i due raggione, non si puo piu credere nessuno… Due settimane inanzi la presentazione della 696, lo stesso AD aveva dichiarato ad una rivista francesa, con la mano sul cuore, che di una nuova Monster, non sapeva niente ;-)
@70: Marc, ma è giusto così. E’ ovvio che un’azienda debba tenere i suoi segreti e attendere le passerelle mondiali per presentare i suoi prodotti. Cavoli, se non fosse così non ci sarebbero anteprime, sorprese, ecc.. Per non parlare poi di gente che copia e altro.
Per cui, io non ho alcuna critica da fare in questo atteggiamento, anzi. Lo vedo come una cosa positiva il fatto di tenere i propri progetti al coperto.
E proprio per questo nessuno si deve sentire preso in giro. Ci mancherebbe altro, dai.
@ 20, Erne, dai, su, stella, mettila così: adesso ci siamo liberati di Meda & c per un po’ di mesi. … oddio.. in realtà l’ho sentito giusto oggi per radio a fare una pubblicità…
@ 47, sempre Erne: concordo completamente
@52 :rug996
“Una nuova ss la capirei meno visto che chi vuole la sportiva sceglierà non meno dell’848 e chi vuole andare in giro vuole una moto più versatile”
Scusate ma mi sento coinvolto:
perche ??
l’ho fatto adesso: avevo trovato una 848 a poco e ho comprato invece una ss1000, e ancora rispetto alla 900 mi sembra fiacca sotto i 3000.
per emozionarmi devo girare costantemente sopra 180 ?
dovrei prendere una r1 e non passare mai i 4000 giri ?
le moto si misurano sulle riviste alla voce potenza massima ?
piu’ cavalli. piu’ meglio ?
io la mia con un’848 NON la cambio
( e neache con nessun’altra, quindi probabilmente non sono obbiettivo )
per tutti i fighters che partecipano alla disputa: “meglio una fighter oggi o una St ieri?”
un consiglio: perché non fate un summit, una tavola rotonda, non so, comunque vi trovate di persona?
Evitereste così tanti fraintendimenti…
ed evitereste così tanti fuori tema…
x quelli che dicono che le moto di oggi sono fiacche intorno ai 3000 giri: mai sentito parlare di normativa Euro3 ??? Tutte le moto nuove devono essere conformi a tale normativa. Non è una scelta, è un’obbligo. E’ per questo motivo che le cilindrate stanno crescendo…Se provate a togliere il catalizzatore e cambiare centralina riavrete l’erogazione piena anche a quel regime…e una moto non più a norma.
eli… senza offesa…
I fuori tema sono così tanti perché in fondo del “tema” non gliene frega niente a nessuno.
Furio… ecco cosa succede a dire che preferisci la tua SS1000 a una meravigliante&stupenderrima 848. Tutto ok fin quando hai detto che l’avevi presa da poco, ma guai a confessare che l’hai preferita a cotanta perfezione! :-)
Benvenuto nel club degli sfigati: come presidente ti accolgo a braccia aperte!
@62 Sauro : Questo non l’avevo ancora visto! “Contesa”, ma, dai ragazzi, in Italia, non avete mai sentito parlare di “Montesa”!!!! O c’è qualcuno che si occupa della rubrica Tradizione che non conosce Bultaco,Ossa e Sanglas? ;-)) E forse neanche Mototrans…
http://it.youtube.com/watch?v=Io8wWdKf2a4&feature=related
@78 e 79 : Poveretto lui, questa volta ha decisamente preso qualcosa di troppo forte! Spero che va a sopravivere, perché finalmente ci eravamo abituati alle sue intervenzione un po’ originale, ma adesso…
marc e stai sempre a spaccare il capello…….
io lo ho sentito ” contesa”, la contesa vacca agusta, quella che si suicido’ in moto dal dirupo in liguria perche’ claudio castiglioni fuggi’ da ducati col motore della f4 e non disse nulla a tamburini, che spinse la contesa e poi se ne scappo’ con il corpulento claudio ……capito la storia?
e poi dovresti sapere che Malgioglio è il nuovo direttore PR …pablic reletions….
cmque la musica della presentazione della SF mi pèiace molto, mi ricorda molto quei sceneggiati anni 70 della rai molto hambient. bella scelta.
ecco marc che si sappia qui che non è che solo tu sai tutto, anche io ho il gossip della casa in mano…ok?
——————————————————-
seriamente, complimenti per l’articolo su mondo ducati.
@80
Marc, Livio cita la fonte del “romanzo” che ha riportato sul sito, quindi probabilmente hanno sbagliato in due. Quello che ha scritto il libro e Livio.
In ogni caso é un errore poco perdonabile e poco rispettoso.
Mah….
@83 by a. of c. : No, non ci capisco niente…
Ormai la fritata è fatta… Speriamo almeno che questa Hyperfighter non sia scoppiazzata qua e la… Dai non sono così drastico, o è solo che la speranza è l’ultima a morire? No, no sono solo permissivo…
Eli,
visto che stavamo andando fuori tema rimedio subito continuando a parlare di SS e ST.
Ho detto piu volte che secondo me i due modelli potevano convivere in uno solo, magari declinato in due versioni o solo sfruttando la stessa ciclistica.
Ma non mi veniva in mente l’esempio piu lampante che avevo sott’occhio.
Le BMW F800S E ST.
Praticamente basterebbe prendere la ST e farci sopra un modello leggermente piu sportiveggiante con una estetica semplice e grintosa ma senza toccare la ciclistioca che era perfetta, e poi anche solo con degli accessori tipo cupolino e manubri piu alti e potapacchi (gli attacchi valige andrebbero integrati nelle pedane passeggero e nelle maniglie) derivarne la versione ST.
Per farla basterebbero pochi soldi e tanta passione.
Gli ingegneri sarebbero quasi superflui ed i designer sarebbero addirittuar dannosi.
Se il presidente decide di provarci mi offro volontario per fare il prototipo, lo faccio gratis a patto che mi diano la materia prima e mi tengano lontani i designer :-)))
marc
la contessa vacca agusta era la moglie del conte agusta, proprio lui, il vecchio, e si suicido ‘ anni fa poi la storia tutta non la so.
il motore 4 cilindri della f4 era di ducati poi castiglioni se lo porto’ via quando cagiva lascio’ la ducati al suo destino. spero qualcuno confermi.o meno.
il resto è un mix .
less is more.
Antonio, la storia del 4 cilindri MV non andò proprio in quel modo.
Dapprima Castiglioni comprò il Marchio, e per un po’di tempo lo lasciò “congelato”, tanto che si iniziò a pensare che lo avesse comprato per fargli fare la fine che stava facendo Moto Morini. Poi iniziarono le prime indiscrezioni su una famigerata 4 cilindri progettata in collaborazione con la Ferrari che nell’immaginario collettivo avrebbe dovuto essere la MV del rilancio. Castiglioni però teneva duro, e dichiarava che sì una moto era in gestazione, ma che non avrebbe portato il Marchio MV ma quello Cagiva. E si iniziò a parlare della Cagiva-Ferrari; mi ricordo anche di foto del prototipo vestito con la carrozzeria della Cagiva GP e Chili in sella. All’inizio la marmitta era laterale e il forcellone bibraccio… bei tempi! :-)
Come poi è andata a finire lo sappiamo tutti, ma Ducati come Azienda a sé stante nel progetto F4 non credo c’entri nulla. Casomai non ho mai saputo se la Ferrari ci abbia mai messo davvero mano, ma per quello che ricordo circolava il nome di Forghieri…
Chi ne sa di più?
Ah… accidenti come sono state avvincenti le prove della motogippì a bocce ferme dopo la fine del campionato e quanto è bella (?) la Desmosedici a stelle e strisce! Ma non lo vogliamo far sentire il nostro entusiasmo al nostro nuovo amichetto Nicky? Wowowowowowowowowow!!!!!!!!!!!!
Ecco, così sono anche rimasto nell’interessantissimo topic. Buonanotte a tutti.
Buongiorno a tutti.
Quando è apparsa la nuova GT1000 Touring, ho avuto una vaga sensazione di deja-vu…
E stamattina ho capito cosa mi aveva ricordato.
Chi si ricorda del Monster City? Con parabrezza e borse laterali?
Beh, l’idea di moto da città non era niente male…
E probabilmente, anche la GT1000, in quest’ottica, viene rivalutata.
Saluti e lampeggi
@91
Per quanto ne so io un motore ( forse solo la testata ) venne progettata dalla ferrari ma mai utilizata in quanto troppo ingombrante. E il motore che poi hanno usato é stato effettivamente progettato almeno in parte a Bologna.
Marc, puoi aiutarci?
Buongiorno Fabio.
Io ricordo il favoloso Monster City con manubrio alto e borse morbide Mandarina Duck. Ricordo anche che venivano tutti riconvertiti dai concessionari con un manubrio basso perche senno era inguidabile a causa dall’avantreno scarico e dell’effetto vela che il pilota faceva sul manubrio appena superavi i 60km/h. Pensa che bellezza aggiungendo anche un bel parabrezza stile vespa PX. :-)
@94: oddio Sauro, il discorso riconversione, onestamente, non lo ricordo.
Il mio intervento era davvero solo per dire che la GT mi aveva ricordato qualcosa ma non avevo inquadrato cosa.
Premesso che non l’ho provata, ma a giudicare dalle foto direi che la GT non dovrebbe avere di quei problemi. Magari come moto da città, così come era stata pensata il Monster City, fa egregiamente il suo dovere.
@93 Sauro: della Cagiva con motore 4 cilindri, non so piu di te, ma se vedo passare qualche informazione, ti la faro seguire. Quanto alla GT1000, beh a me, mi fa piuttosto pensare a una Guzzi California con i cilindri nel altro senso…
Il direttore di Mondo Ducati mi ha raccontato che in città é piacevole da usare anche la GT normale, é docilissima. Se avesse un portaoggetti magari sarebbe meglio. Appunto forse le valige piu che per fare turismo possono essere utili in quel senso.
@95: esatto Sauro, proprio questo pensavo. Poi magari, c’è chi farà del turismo anche con quella; del resto, io lo faccio con la SS e conosco gente che è andata a Capo Nord con una 916, per cui…
Credo che questo sia il taglio giusto per le nostre disquisizioni; cioè, proviamo, e mi metto in testa io, ad andare oltre alla critica, oltre al nostro pensiero, oltre alle nostre convinzioni, per capire e comprendere meglio nuove filosofie, nuovi perchè. Il che non vuol dire non criticare ma affiancare la comprensione alla critica.
Credo di avere dimenticare di dirvi che sono stato a Valencia la fine di settimana scorsa e anche di felicitare Stoner per la sua vittoria impressionante. E anche Melandri per avere farci credere per un momento che aveva finalmente trovato il modo di uso della Desmosedici, e anche Elias per avere finito la gara, e anche Guintoli per… non so piu, e anche Ducati per avere fatto tremare i colossi giapponesi e che spero che farà ancora meglio l’anno prossimo. Vedete ragazzi che non è cosi difficile di fare un messagio non fuori tema ;-)
Fabio, Sauro.
Una moto con cui fare del turismo che monta ancora le camere d’aria…non ha senso. Neanche le Harley le montano più nonostante le ruote a raggi e l’immagine più retrò che tecnologica del marchio! (per non parlare di marchi più moderni come Bmw e Aprilia che sulle sulla Gs e sulla vecchia Caponord montavano già i raggi x gomme tubeless).
Se invece la “Gt” dev’essere una moto “da città” non sono daccordo sulla realizzazione (nè sul nome)…avrei rifatto uno Scrambler (bicilindrico però). “Moto per la città” in ogni caso mi sembra un concetto che stride leggermente e che poco ha a che vedere con Ducati…per la città hanno fatto gli scooter che se la cavano anche meglio e poi ci sono le automatiche Honda e Aprilia se proprio vogliamo una moto da città…forse sono moto a metà, ma sono state progettate per la città.
Io sarei stato favorevole alle serie Sportclassic in generale, se ne avessero fatto qualcosa di moderno, seza quella sospensione posteriore che viene dritta dritta dal passato e le pirelli simil phantom! Il concetto della linea ispirata al passato reinterpretata in chiave moderna va benissimo, Mini e 500 sono dei successi commerciali pazzeschi. Non saranno come le antenate, ma sono carine e vendono a palate.Con dei componenti più validi, una sospensione meno vecchia dietro e magari senza frizione ad olio, ci avrei magari pure perso il sonno, invece nelle Sc prodotte, ho visto solo tanta (bella)”immagine”.
Spero di essere stato costruttivo, ma la penso così.
@98: Aigor, in linea di massima sono d’accordo con te. L’aver visto quella foto stamattina mi ha acceso la lampadina della ricollocazione della GT in chiave più cittadina e fuori porta, in quanto sule discorso camera d’aria sono d’accordissimo con te.
Sono meno d’accordo sul discorso scooter, nel senso che se a uno piace la moto anche per girare in città, quel mezzo potrebbe essere una valida scelta.
E come diceva anche Sauro, e come del resto avevo letto anche io, è un mezzo piacevole da utilizzare.
E, dal mio punto di vista, decisamente più sicuro di uno scooter.
Parere personale, intendiamoci.
Ma cero, il discorso scooter era un po’ “per assurdo” ma calzante in quanto sono il mezzo metropolitano per eccellenza. Personalemte sono totalmente allergico agli scooter, non per partito preso, ma dal giorno in cui sono salito per la prima volta su una moto :-)
Ritorno in tema eicma e stritfaiter.
Visto che ultimamente copiano di tutto se per la nuova creatura avessero copiato l’idea della sospensione davanti che vedemmo su un prototipo di naked aprilia di qualche tempo fa?
Io ci spero.
@101: Sauro, non entro nel merito del copiare-o-non-copiare, in quanto credo che in fondo sia giusto l’aforisma di Lavoisier.
Pensandoci bene però, una sospensione di quel genere, o anche tipo Tesi-Vyrus, potrebbe contribuire a eliminare, quasi del tutto, l’annoso problema di dover tenere la ruota lontana dal cilindro orizzontale, con conseguente tendenza ad aumento dell’interasse oppure riduzione della lunghezza del forcellone.
Ma il mercato, l’utenza, sarà pronta per questo “salto evolutivo”?
@98 Aigor : sul tema delle gomme a camera, siamo d’accordo, e l’avevo gia notato quando fu questione di sicurezza, trovando paradossale di presentare al stesso momento il paraschierna e la GT Touring… E che questa facerebbe una moto ideale per la città, non ci credo nemeno e non fu certamente lo scoppio dei sui “progettista”. Se le SC han incontrato succeso in Giappone, forse è fatta per loro, visto le limite d’utilizazione di una moto nel questo paese…
@102
Fabio pronti o no gli attuali utenti secondo me vedrebbero come un positivo segno distintivo una particolarità del genere.
A grandi linee, sappiamo cosa vedremo a Eicma.
Ci sarà il Monster 1100, la 1198 e La HyperFighter, anche se non sappiamo ancora come sarà.
Sì, ci sono tante ipotesi sul web ma la verità è che non si sa ancora come sarà.
E allora lancio io una sorta di “pseudo-indagine”.
Seriamente, senza entrare in critiche o lanciarsi in proclami, voi, cosa vi aspettate dalla produzione Ducati? Quali sono le vostre aspettative?
Diciamone 3, così, per vedere quali sono le nostre idee e confrontarci, sia a livello di modelli che altro, filosofie costruttive, per esempio.
Le mie 3 sono:
1) La moto configurabile, che possa essere sia una SS che una ST.
2) L’applicazione del motore 3 valvole, a mio avviso pensionato troppo velocemente.
3) Un motore monocilindrico da applicare a un eventuale nuovo Scrambler, sempre desmodromico ovviamente.
Fabio, mi dispiace. Sei fuori topic.
fabio, non penso che la vedrò, ma mi piacerebbe che ducati innovasse la gamma con una moto tipo morini granpasso- guzzi stelvio ovvero una tuttoterreno con motore di grossa cubatura. per me è la moto ideale e poi potrebbe andare a insidiare quella fascia di mercato che è dominata da una moto che a pieno carico con le borse sfiora i 300kg (parlo ovviamente della gs1200). per il resto mi piacerebbe una hyper 696, tanto 80cv bastano per divertirsi su una moto con buona ciclistica, con un prezzo d’attacco di circa 8000 euri. poi mi piacerebbe vedere una monocilindrica leggerissima e sportivissima o tipo scrambler. ma penso che queste saranno strade percorribili solo tra qualche anno, secondo m.
ciao a tutti.
@106: e vabbè Enrico…ma EICMA è così vicina che non ho resistito :-)
Eppoi il topic è “Novità e conferme” (questa è un pò tirata per i capelli, lo so….)
Però dai, dimmi anche tu cosa ti aspetti :-)
Fabio, non mi aspetto niente da un sacco di tempo.
Almeno da Ducati.
@109 Enrico : dai, non occorre mai disperare: la gente cambia, le idee evolvono, a volte le certezze esitano e le condizione economiche fanno spesso la legge… Per rispondere a Fabio-che-non-ha-fatto-una-domanda-off-topic-perche-c’è-presto-l’EICMA, direi anche
1) Una nuova gamma di SS/ST basata su una struttura commune, con il motore ST3 curato dei suoi problemi di gestione della sonda lambda e con la frizione a secco migliorata.
2) Una Mono di 500cc leggera e managievole, in versione sport e scrambler, innovante e non coppiata sui modelli anziani.
3) Una 848 diventata 900cc con bibraccio e frizzione a secco migliorata, in versione carenata e nuda, per gli sportivi.
Marc, mi associo anche io ai complimenti per il tuo articolo su Mondo Ducati. Molto interessante.
Bravo! :-)
Complimenti per la bellà vitorià di Stoner ed i risultati ottenuti sur tutto l’anno. E siccuro che aspettevamo meglio (e molto meglio della parte di Melandri). Mà, il Dottore e stato brave quest’anno ed a riuscito a mettere Casey sotto prezzione, principalmente a partire di Lacuna Seca.
Per quanto la GP9 di Hayden, speriamo un altro colore perchè questà qui è orribile !!!
Mi associo a Marc il Belga al @109..soprattutto i punti 1) e 3)…per quanto mi riguarda, la cilindrata della 848 può rimanere quella attuale..per la monocilindrica, chissà…se anche in 125 e 250 verranno utilizzati i 4T al posto dei 2T, non è improbabile che Ducati faccia un pensierino ad un mono per la futura 125…
@113 Mick : sul tema del mono nel ottica del EICMA (prossimo), c’è un (altro) Belga che sta sviluppando una Ducati 500 mono basata su un motore 4V di cui ha sostituito il cilindro verticale da un compressore : 102.5 Cv, 110NM di coppia (idem 1098) e 160kg… Che dice meglio?
Genti e popoli dicatisti!!!
Fabio, allora visto che provocate tutti, provoco anch’io.
Ecco cosa vorrei io dalla Mamma:
1. un bel 600 sportivo, così facciamo andare la Bimota in motomondiale con noi, anziché costringerla a prendere un motore estero;
2. LO SCRAMBLER!!!! Bello, mono, leggero, che libidine
3. effettivametne l’idea di Sapggio non sarebbe male, una via di mezzo fra endurona e MTS, non stracara.. eh, sarebbe una ciccia carina. Ma so già che poi la odierei come ora odio il GS, visto che ce l’hanno tutti i fighetti che non la usano poi così tanto
@115: eli, solo una precisazione. Voci di corridoio, che valgono per quel che sono, parlano di Dorna e Honda che si sono parlate per un motore unico 600 per la classe ex-250. Ovviamente motore Honda.
Certo che poi dopo parlare di campionato del mondo si fa un pò fatica….
Sicuramente andrà abolito quello dei costruttori.
E approvo in pieno la scelta di KTM di ritirarsi; chi investe per anni, ricevendo garanzie, e poi si vede davanti a uno stravolgimento così…beh, un pò girano.
Comunque dai, di suggerimenti e di idee ce ne sono, no?
@114 dico che il mondo è di chi sà sognare ed osare…e la filosofia porsche non porta molto lontano…tempo fà qui in Italia, ma sicuramente anche all’estero. Inserivano i mono 4T delle moto da cross nei telai delle 125 stradali, mito lawson su tutte. Con risultati sconvolgenti (per gli altri) anche in pista…comunque se non ricordo male il motore della Supermono sviluppato da Bordi ne aveva 70, se lo mettiamo su una moto da 140 kg, semplice semplice..senza grandi effetti speciali..bè,direi che in Italia non la comprerebbe nessuno…purtroppo
ue’ sfitinzie, son sempre io il gallo di dio….
ma lo volete capire o no che qui ci sono moto fASHION, troppo giusteee…
l’unica cosa sensata che leggo è quella di marc post 114, io credo sara’ una moto stupenda, ottima idea. anche se a me i motori mono non esaltano, pero’ moto come la supermono di terblanche o la gilera mono anni 80 erano assolutamente stupende. sara’ da vedere e sentire possibilmente. cmque mi faccio sempre piu’ l’idea che chi vuole una moto speciale, o si riesce a prendere quei modelli rari nel corso del tempo, oppure se la deve fare da se’. io da ducati mi aspetto cose molto belle e sicuramente techno, con quel tocco di fashion pero’ che come ripeto mi ha un po’ deluso, e ci ho messo un po’ a capirlo visto che in fatto di moto ho iniziato piu’ tardi e ducati l’ho conosciuta con la 1098.
@ 116 MA VA?????
Motore unico Honda????
Ma Meda domenica scorsa non l’aveva mica detto, questo! Aveva solo sproloquiato di bimota in ex-250!!! Ma allora era una bufala anche questa?
E poi, scusa, ma allora diventa il solito monomarca!!!
A questo punto, facciamo fuori del tutto la classe di mezzo e bona
Good news.
L’operazione al polso di Casey è andata a buon fine! Domani comunicato ufficiale dalla Ducati.
eli e fabio
scusate ma è ormai arcinoto da un po’ che la honda-moriwaki fornira’ le moto per la classse 600 dal 2010.
attualmente in commercio a 13mila euro c’è una moriwaki-honda 250 4tempi kit racing ( stupenda) per partecipare ad un trofeo monomarca per giovani piloti.
Caro Babbo Gabriele io vorrei:
1) Una nuova SS, due valvole raffreddato ad aria in stile Millona, o F042;
2) Una supermono, con motore derivato dall’848 con ilo vecchio sistema della biella antivibrazioni e la frizione a secco.
3) I soldi per poterle comprare oppure un 749 o una SS in regalo…
@ Anthony, stai attento che sono un mettallaro e io i paninari li picchio!!!! :-)8
DesmoRugge… sei off-topic anche tu.
E con certe richieste anche un tantino sfigato. :-)
MARC # 59
Bello pensare di fare una cosa del genere, mi piacerebbe moltissimo, mi ci vedo già in garage a tagliare e saldare il telaio…. ecc ecc…
Queste sono le cose che piacciono a me.
Credi si possa fare con un st4, il monobraccio dell’ s2r si monta sull’ st4 ? Ho entrambe le cose, per il resto si improvvisa.
Che bello, mi vedo già in garage, sento odore di olio bruciato e di benzina…
Quegli Spagnoli sono dei maghi !
Scusate l’off topic, mi sono troppo infoiato a vedere quel sito.
BENVENUTO NIKI MIO GRANDE AMICO, TI HO SEMPRE DESIDERATO IN DUCATI, HAI LA GUIDA GIUSTA, CON TE NE VEDREMO DELLE BELLE…CHE COPPIA TU E CASEY !!!
AUGURI CASEY E RIMETTITI PRESTO IN FORMA !!!
Cosa devo dirti Enrico, mi sa che mi avete contagiato… :-)8
Ragazzi, sono sfigato anch’io perchè la supermono l’ ho sempre desiderata, ho un’ st2 e sono contento, voglio fare un’st4 col monobraccio….più sfigato di così ?
Roberto… ti prego…
Il monobraccio sulla ST no!
La renderebbe una moto vagamente figa…
Nel caso in cuo qualcuno piazzi un nonobraccio su una ST si merita la confisca da parte della polizia.
Nel caso che uno intelligente piazzi un bibraccio su una 916 o 1098 si merita una medaglia. Infatti non é mai successo.
Antony, il forcellone ce l’ho, quindi diciamo che mi mancherebbe una 1098…. ti viene in mente nulla?
Un grosso in bocca al lupo ed un abbraccio a Casey che oggi è entrato in ospedale per l’operazione allo scafoide sinistro. Ti aspettiamo presto Casey… tornerai sicuramente più forte e grintoso di prima!!!
ENRICOSAURO (nel senso Enrico & Sauro non il mastodontico rettile estintosi milioni di anni fa)
La mia vorrebbe essere una sfida con me stesso e nello stesso tempo un modo per fare cose che a me piacciono, passare qualche tempo in garage è sempre meglio che passarle al bar o davanti ad uno schermo tv o pc che sia.
Quando restaurai prima il Motobi poi l’ MV, mi dicevano : “non caverai mai fuori niente da quell’ ammasso di rottami”. Lì nacque la sfida, non contro gli altri, ma contro una cosa difficoltosa dalla non sapevo se ne uscivo e della quale andai fiero quando riuscii a registrarle al registro storico. Il termine di paragone con quello che voglio fare adesso non esiste, ma è sempre una sfida.
La mia intenzione non sarebbe quella di esaltare le doti del monobraccio del quale tutti conosciamo i pochi pregi ed i numerosi diffetti ( ? ) , potrei concordare con voi su questo fatto se avessi le doti di grande pilota per potere trovare il limite, metterle in crisi e tastare la differenza tra le due tipologie di forcellone fermorestando che però a me il monobraccio piace, sia come realizzazione meccanica, sia come oggetto, perfettamente daccordo quando si dice che un bibraccio è di più facile realizzazione, meno caro, meccanicamente è più bilanciato e di regolazioni più facili, però ripeto a me piace perchè nella sua complicazione alla fine una volta montato, se ben fatto, è più semplice. Inoltre credo che i cavalli erogati dal 944 non siano in grado di mettere in crisi nessun monobraccio.
Per essere più chiaro, se esistesse un tribraccio o un quadribraccio (tanto per rimanere bilanciati) sarebbe un sarebbe ugualmente bello portare avanti la sfida, sarebbe una realizzazione fatta da te stesso, sono quelle cose che quando vanno in porto dopo le senti TUE ed è un piacere doppio usufruirne guardarle e mostrarle.
Per quanto riguarda la confisca da parte della Polizia non credo che possa avvenire in quanto in Italia una roba del genere non credo che si possa mettere in strada.
@119: no eli, tuttaltro, dal momento che Bimota non ha mai fatto un motore, almeno, che mi ricordi. Per quello trovo del tutto giustificato, qualora fosse vero, l’interessamento di Bimota. Honda ci mette il motore e Bimota il telaio.
Non sarebbe nulla di nuovo per loro.
Poi comunque è una situazione ancora in evoluzione…staremo a vedere.
@120: bene, ottima notizia. Speravo si sapesse dove è stato operato coì da poter fare una capatina a salutarlo… :-)))
@131
Roberto, concordo su quasi tutto, io la televisione non ce l’ho, e nei bar non mi fanno entrare, quindi sto sempre in garage a fare cose inutili e complicate come le moto.
Però il C.E.S.F.T. esiste ancora quindi io ho il dovere morale di dirti che la tua é una pessima idea.
Posso semmai darti un suggerimento. La tua é una ST4 o una ST4S, nel primo caso potresti sostituire il forcellone con uno in alluminio tipo 888 ma modificandolo aggiungendo la capriata inferiore di irrigidimento (tipo F1 racing con ful-floater e 851 tricolore racing). Nel caso tu abbia una S ti basterebbe aggiungere la capriata. Faresti una cosa senzaltro piu originale di un banale monobraccio.
Scusa non ho capito parli di ST4 e di 944, ma st4 é 916 o 996 l’ST2 é 944. Cosa hai?
Chiaramente scherzo, fai come ti pare :-)
@133 Sauro: Sul tema “Ce voremmo vedere sul stand Ducati al EICMA”, Pepo mi ha confirmato che anche lui preferisce il bibraccio ma che il cliente che ha ordinato la moto gli ha domandato un mono… Ma sta svilupando un bibraccio a tralicio in aluminio (di due tipe) adattabile su tutti i Monsters da 2000 a oggi e sulle ST…
Marc, é sempre bello che qualcuno lavori su un forcellone tradizionale.
W il C.E.S.F.T.
Anche a me piacerebbe andare a Milano e trovarci un bel mono. E’ un tipo di moto di cui sento la mancanza, sarebbe senzaltro un’opportunità interessante per tanti motociclisti. Un ritorno ad una semplicità meccanica che si sta perdendo. Per questo mi piace tanto la Vun.
@120 MENO MALE tantissimi augurissimi a Casey, capisco come possa stare io, quando lui già macinava gli avversari nei dirt track,facevo dentro fuori dagli ospedali uff…. non ci voglio più pensare!!!! Cmq argomenti e disquisizioni interesanti peccato non possa parteciparvi causa ENORME mancanza di trmini di paragone visto ne ho mai avuto una Ducati di quelle “vecchie” e tanto meno ne ho una nuova(sigh sigh sigh sigh sigh)
DUCAT FOR LIFE
AUGURI ANCORA A CASEY
sauro ma scherzi o sarebbe possibile attaccare un bibraccio su una 1098? e tu cosa hai ? se hai il bibraccio della ss non potra’ essere compatibile, se hai altro o puoi fare altro, sono apertissimo all’esperienza. e con la sospensione ? certo se vedo il bibraccio della rsv4 aprilia o della cbr ……..
ieri ho visto dal vivo dal paddock ( con mio figlio che si ivertiva come un troll) le monoposto gloria formula azzurra con andres rios che provava. il motore era yahmaha r1 ma (date anche le elaborazioni) mi ha fatto venire i brividi ascoltarlo. che motori mamma mia….
desmorugge mai stato paninaro, anche se ho perfetta conoscenza in materia.
Fabio, ti sei dimenticato di dire che all’eicma presenteranno anche la moto replica di bayliss (non so ancora bene se 1098S, 1098R o 1198) ovviamente replica per modo di dire…
@ Anthony, stavo scherzando!!! :-)8 Io sono nato quando l’era paninara stava finendo quindi quello che so è perchè mi sono documentato. W la Zundap 125 con gli adesivi del 175!
Spero che Casey si rimetta presto!!!
@138: giusto Marco… Ma sarà che io intendo come nuovo modello una moto nuova, non una livrea nuova.
Intendiamoci, è un mio limite mentale.
Marco, dimmi tu le 3 cose che vorresti da Ducati…mi interessa sapere il tuo parere.
@137
Antony, io stavo parzialmente scherzando, ho dei forcelloni 888, ma sarebbe difficile adattarlo al 1098.
Diciamo che se io avessi una 1098 da riciclare e rendere guardabile :-) soldi permettendo andrei a cercarmi un forcellone 999 (secondo me si monta senza troppi problemi) e poi uno scarico sottomotore tipo DucatiKaemna o QD in modo da lasciare la coda sottilissima e leggerissima.
Verrebbe fuori una special senzaltro sensata e diversa dalla solita roba che si vede in giro (secondo me e senza polemica).
Eh, che bello, l’operazione è andata bene!!!
Per fortuna, perché Casey mi sembrava un pochino preoccupato, quindi a maggior ragione son contenta!!!!
Forza Casey e buona convalescenza!!!
Ragazzi non vorrei portar sfiga, ma se l’operazione è andata bene lo si saprà tra 3 mesi, non certo 12 ore dopo l’intervento. Comunque FORZA CASEY!!!!!!!!!
@141 Sauro : sul tema della evoluzione dei modelli Ducati presentati al EICMA: forse montare un bibraccio di Desmosedici sulle 848/1098/1198 sarebbe una ottima soluzione?
@144
Sicuramente si. Ma basterebbe quello del 999 2° serie senza andare a scomodare la regina.
Penso che a questo punto gradirebbe anche Marzullo of coast. Giusto?
A proposito Antony, stavo riflettendo e… verificare la fattibilità sarebbe relativamente semplice, so dove trovare un forcellone 999 prima serie a prezzo modico (se non addirittura in prestito)….
ops… fuori tema.
sauro. se non stai scherzando , considerando che io non scherzo, vorrei sapere la fattibilita’ della cosa. poi bisogna anche cambiare cerchio, corona , ma ripeto, il leveraggio della sospensione showa di serie come lo fai ad adattare al forcellone del 999. ?
la tua elaborazione mi piace molto anche se io preferirei i termignoni che ho come sono, secondo me sono il meglio, ma in ogni caso la mia 1098 sarebbe disponibile a spostamenti interessanti.
@146
Non sto scherzando.
Avrei bisogno della moto in garage per fare delle verifiche con un forcellone che come ti ho detto sono in grado di trovare facilmente.
Senza fare questo controllo preliminare non sono in grado di darti certezze ma penso che sia fattibile, cerco di informarmi.
guarda x quanto mi riguarda la mia 1098 è in fase stretta di valutazioni. o la tengo cosi’( ) , o la vendo e reinvesto in qualcosa che non lasci spazi ai miei dubbi, e che davvero non mi lasci piccole delusioni , (^)oppure una moto di serie, pero’ anche la rsv4() ammicca, forcellone a parte, la bmw sbk forse no( ^^), oppure come dici tu valutare un particolare che levi fashion come il forcellone (^^^) e aggiunga sangue. oppure reconsiderare la sb8k che non è mai andata via dai miei pensieri(^^).
l’ipotesi piu’ batticuore è fare una piccola speciale, anche senza fretta, pero’ senza stravolgere, il problema è piu’ complesso di cio’ che pensavo…e non ho le idee chiare.
sono molto contento dell’intervento a STONER, secondo me nel 2009 abbiamo 2 piloti allo stesso piano.vincenti. speriamo.
Qualche considerazione. Ho posseduto SS1000 e SC1000S: non sono uguali neanche nella guida. La SC è divertente ma se ti avvicini a sollecitazioni limite mostra il suo limite (tipo compressioni del forcellone). Comunque niente a che vedere con la 900SL di dieci anni prima (grazie ancora Enrico).
Il perché non funzioni più, a detta di molti, una moto come la SS e funzionino invece le pseudomoto come mi aspetto che sia la SF, non l’ho ancora capito.
Prendete un motociclista che può avere una sola moto, deve guidarla sempre, vuole guidarla sportiva: fra SS e SF sceglierà la prima. Per varie ragioni e malgrado la SS non sia al passo coi tempi (che a volte è pure meglio).
La casa deve vendere. La serie superbike omologa i modelli per i campionati e va per la sua strada. Le altre sono tutte da fighetto: corrono sì, ma appena devi uscire la mattina per tornare la sera non lo puoi più fare senza portarti dietro zaino, casco e fra un po’ ci manca solo il paraschiena obbligatorio. Ancora un po’ e fra scarichi sottosella cool coniugati a una serie di apparati safe, dovremo scendere dalla moto e salire su un furgone.
Quando vedo le code di oggi mi chiedo sempre se fra chi le disegna o le apprezza ci sia qualcuno che abbia mai usato veramente una moto. Una sola moto. Non un motorino, uno scooter, una SM, una superbike e una naked-street-caferace-bike.
La casa non ha mai spiegato perché ha eliminato la SS. Il fatto che non vendeva non basta. Lo credo bene che non vendeva, non puoi vendere una cosa dopo averla già abbandonata.
@150: desdemone, infatti la SC1000S è quella più assimilabile a un concetto di SS.
Ti volevo chiedere una cosa: la sensazione che ho avuto è anche di una guida molto “sdraiata”. E’ così? E quanto questo inficia sulla sensibilità di guida?
Considera che sono alto circa 1.75…tanto per fare un paragone sulla posizione di guida
In attesa delle novità per il 2009 ke nessuno ci mostra, io vi anticipo l’anteprima per il 2010: DUCATI 648 http://it.youtube.com/watch?v=IbvC4O_6JOE
@152: beh gius, sicuramente interessante. Non so se davvero sarà la nuova tendenza; è sicuramente interessante e con soluzioni tecniche da verificare.
Un pò “Mazinga” nell’aspetto ma complessivamente piacevole.
@153 infatti si kiamerà UFOMOTARD 648!
ma il wdw????????????
il WDW ?
dovrebbe essere nel 2009, ci avevano salutati cosí l’anno scorso.
E poi difficile fare un WDW a novembre o dicembre…un tantino freddino…però magari con le grigliate di salsicce ci si scalda! :-)
Grazie Dottor Del Torchio. Per la passione che si intuisce da ciò che scrive. Grazie delle novità: sapere spesso segnare nuove strade. Infine, un omaggio particolare a Casey Stoner: uno che quando vince festeggia con dignità e senza scenette teatrali magari irridenti verso gli altri, e quando perde non cerca scuse. Motociclista vero e grande persona, già a 23 anni. Un campione d’altri tempi: alla Raney. L’anno scorso tifavo per Stoner perchè portava in pista la moto fatta da Filippo e dai Suoi; adesso tifo per lui anche perchè lo stimo sinceramente.
Teniamolo. Faremo molto con lui, al di la dei numeri e della tv: motociclisticamente.
@155 : ci hanno detto a Valencia che les date sarano communicate alla fine del anno.
MODENA - Casey Stoner e’ stato dimesso oggi pomeriggio dall’Azienda Ospedaliero-Universitaria Policlinico di Modena, dove ieri e’ stato operato con successo al polso che lo ha tormentato per tutta la stagione. Come ha reso noto la Ducati in una nota ufficiale, l’ex campione del mondo nei prossimi giorni potra’ gia’ intraprendere, nella sua casa in Svizzera, la fase riabilitativa.
Auguri di una pronta guarigione, ti aspettiamo di nuovo in pista più forte di prima!!!
auguri campione
AUGURI A CASEY.
SAURO
Intanto ho già cambiato idea, ho fatto 2 conti, andrei a spendere una follia per una cosa forse bella da vedere ma che lascierebbe il tempo che trova, poi leggendo quello che dice MARC al # 134 mi viene l’ acquolina in bocca, tempo fa mi diedi da fare per montare il forcellone in Al.dell’ st4s ma niente da fare !
Comunque io ho un st2 del secolo scorso e quella non si tocca. Ho per le mani un’ st4 incidentata, ma come dicevo prima, fatti 2 conti il gioco non vale la candela. Quei soldi preferirei spenderli per il forcellone di Pepo se si monta sulla mia senza apportare modifiche che non mi permettono di rimontare il forcellone originale.
MARC
Si riesce a vedere da qualche parte il forcellone in Al. del tuo amico Pepo ?
….a Casey gli han fatto il ‘ tagliando ‘ a Modena, quindi, sulla D16 GP9, aspettiamocelo più a posto + di prima ! Forza Casey & Forza Nicky ! Che coppia, ragazzi !
Si va a trovare Casey ?
@163 Roberto : Non vorrei fare troppo fuori tema, allora conttatami in diretto a marc.poels@gmail.com e ti lo faro vedere ;-)
Auguri Casey, ti aspettiamo più forte del magico 2007…..
Dai Nicky, strapazza la rossa come fa Casey.
Ti vogliamo spregiudicato come il canguro Australiano. Forza ragazzi…
auguri x un grande 2009……….
I am happy to hear about Casey’s successful surgery!
Forza Casey! Forza Ducati! 2009
Una volta scrivevo spesso e volentieri su questo blog, nel quale ho trovato gente simpatica, preparata e cordiale, che contrubuiva FATTIVAMENTE alla riuscita di una discussione.
Oggi scrivo molto meno, qualcuno dirà “meno male”. Ho letto tutti i commenti di questo post, e alla fine ho esclamato CHE PALLE!!
un conto è avere un’opinione, un conto è ripeterla alla noia 26768980 milioni di volte!! Ma credete che in Ducati leggano certa gente e dicano “eh bhè, questo qui ha proprio ragione…” ma dai!! Leggo solo critiche distruttive, un post che pubblicizza l’avvento di una nuova creatura viene commentata da un ironico ” non sto nella pelle ” del simpaticissimo Enrico, il quale, visto che non vedrà mai la sua moto rinascer ( SS o ST o quel che vuoi) si mette a criticare una moto ancora prima di vederla !!!! Ma è assurdo!!
Scommetto che se facessero la nuova SS a te non andrebbe bene per chissà quali motivi…come ti ho già detto: ne sai, sei competente, ma con questo atteggiamento le persone le allontani e le ammorbi.
Ci vorrebbe un pò più di sana autoironia e qualche sorriso in più in questo blog, non solo critiche e letame su tutto. Io sono un ducatista, tifoso ed ex possessore ( e non vedo l’ora di RI-DIVENTARLO) e mi sento un ducatista VERO anche se voi,Soloni, pensate che che non hai 40 anni e un milione di km sotto il c**o fatti con una moto a carburatori non lo si possa essere.
Francamente, mi sono davvero stancato. Divertitevi voi coi vostri giochini. Io non vedo l’ora di vedere la streetfighter, e spero sia bella ed affascinante come tutte le Ducati degli ultimi 3 anni, e sono FELICE perchè secondo me è una moto azzeccatissima che copre un vuoto di gamma. Se avrò abbastanza soldi la comprerò, me la godrò, ci giocherò, ci andrò in pista, al lago con la fidanzata, e lo farò con orgoglio e passione come ho fatto nei miei 2 anni in sella a un S2R.
Compratevi una Jap: io ne sto usando una non mia. Dopo una settimana vi verrà da piangere.
Arrivederci.
- 170. Bravo Maxxx155, meno male che c’è qualcuno che ragiona qui dentro. Peraltro ho recentemente scoperto che non soltato tra i ducatisti si annidano i nostalgici che infestano i blog con la continua “laudatio temporis actis” ma anche su un noto blog per appassionati di moto bmw accade la stessa cosa; dev’essere una patologia legata all’età e a qualche altro disturbo psicosomatico per cui tutto ciò che è nuovo dev’essere per forza negativo e scatena rimpianti per le buone cose di una volta.
Senza nulla togliere alle Ducati di una volta che sono ancora bellissime e senza tempo, mentre le sportive loro coetanee sembrano quasi tutte ferri vecchi, non capisco questa avversione al nuovo, fermo restando che rispetto le opinioni di tutti, anche quelle che non capisco
Non ho ancora 40 anni. Non ho fatto un milione di chilometri ma spero di arrivarci; non li ho fatti tutti con moto a carburatori e non mi fermo a quelle anche se qualcuno si ostina a voler pensare questo. Non mi sento un retrogrado o un vecchio solo perché non trovo il senso in una moto da 160 cavalli senza carenatura o perché non capisco il motivo di scelte tecniche senza motivo tecnico.
Sono contento per chi domande del genere non se ne fa, probabilmente vive più serenamente di me la sua passione per Ducati semplicemente pensando che Ducati è il meglio che c’è solo per la scritta sul serbatoio e il titolo motoGP dell’anno scorso.
Ho idee sbagliate, irrealizzabili… non lo so. Almeno nella mia testa c’è qualcosa.
Maaaxxxxxx
Non ci sarò mica in mezzo anch’io !!!!
Caspita è la prima volta che parlo di mono e bibraccio….
Comunque ho visto la Streetfighter dal buco della serratura, vi assicuro che non è come sembrava……a me ma piace !
Maxxxxx155 Rug996,
mi avete convinto, quindi se a disturbare ero io potete ricominciare tranquillamente a postare, io ho smesso di fare polemica, continuerò a leggere rimanedo della mia opinione e a differenza di voi non verrò disturbato dalla lettura di chi la pensa diversamente da me. Anzi cerchero come sempre di imparare qualcosa.
Vi chiedo sinceramente di scusarmi.
Saluti
bene,benissimo! L’operazione al dannato scafoide sembra andata bene! Forza Casey ritorna più forte di prima…intanto allenati con la play…
Bye!
Sicuramente mi sono spiegato male: io non intendo dire che tutti i nostalgici siano degli idioti, nè chi la pensa diversamente da me, CI MANCHEREBBE. L’unica cosa che mi sento di criticare è l’atteggiamento che sta dietro a queste critiche. Io rispetto sinceramente chi non la pensa come me, così come in questo blog mi sono sempre sentito rispettato: ma a mio parere un atteggiamento puramente distruttivo è inconcludente.
Spero di essermi spiegato meglio.
c’è una intervista su euromoto di questo mese a gabriele del torchio, dove ricalca con molte serenita’ tutto cio’ di cui si discute spesso qui grazie anche alle valide domande del giornalista:
-il design delle moto è relativo alla funzione, non c’è spazio creativo per il designer che obbedisce solo alle direttive del gruppo ingegneri di domenicali, per fare ,moto belle e attraenti. e comunque c’è un ingegnere li da qualche parte ma non ricordo il nome.eufemismo per dire che il designer non ha dovuto rompere le scatole con le sue fantasie, perche’ cito: “la moto deve piacere al pubblico non a chi la disegna”.e il designer non è messo sul piedistallo ” ….. cazzzzz… significa? forse si riferisce ai fighetti. boh?
- i soci hanno fatto in questi giorni un opa sulle azioni ducati, lascio a ognuno libere interpretazioni
- l’indotto italiano per la componentistica è in crisi, tranne brembo, dunque si guarda il far east per alcune cose, ma non perche’ costano meno.per un discorso tecnologico.
-la politica è sempre …non il cheapest cost sui componenti, ma il best cost a parita’ di condizioni, dunque la moto costa un tanto di piu’. cazzz significa?
- vabbe’ poi i clienti sono ducatisti grande famiglia ok
- la ducati è una premium price azienda dunque tutto è piu’ bello e costa un po’ di piu’… come la bmw in germania.
-3 modelli all’anno, uno nuovo e 2 aggiornamenti di gamma.
-la moto da corsa da l’imprimatur alle altre moto. impronta sportiva sempre. ok
- tutto ok!!
maxxx1555 cio’ che osservi è giusto, pero’ io ho 35 anni e molte tavanate come molti altri, attraversano il cranio per uscire dall’altra parte.
io quando ho comprato la ducati volevo una moto molto simile a quella che ho pero’ proveniendo da esperienze diverse dal tuo monster s2r fashionable, e possedendone altre, ti posso dire che anche per me che ero uno strenuo sostenitore , in tutta ignoranza, di alcune cose, poi ho notato che la cosa è troppo eclatante e non posso sentire uno che dice che uno come me ” lo accompagna dalla supersportiva alla gt mentre invecchia” , primo perche’ non invecchiero’ mai, poi perche’ questa 1098 molto fashion mi inizia a stare sul xxxlo,e sentire certe cose anche. a me nessuno mi accompagna da nessuna parte. dunque che la popolazione cerebralmente inattiva possa godere delle moto ducati, io pur essendo soddisfartto ripeto, ho attacchi di nausea a sentire e vedere dove e come ducati raccatta clienti.
domanda: puo’ essere mio diritto essere soddisfatto a meta’ del mio acquisto^ ? sulle japponesi ti invito a studiarti delle cose perche’ forse non ne sappiamo abbastanza. se dovessi fare una summa ora , ti direi che la mia esperienza ducati puo’ finire cosi se non mi fanno una moto con meno cool and the gang e invece che reduce to the max, io vorrei back to basics, che non significa moto antiche, ma coerenti col marchio. le ducati non sono yacth coi cessi di argento, sono e devono essere mezzi crudeli, senza compromessi tra design e funzione, ma che cazzz significa poi, è tutta acqua riscaldata. forse le icon bikes del passato come la suzuki gsxr 750 , o la rc 30, o la gamma, o la gpz 900, o la v2( lo è non perche’ la abbia io) , oppure la f1, la 888, la nsr 400, la prima r1, la vyrus, sono moto fashion? loro non dovevano vendere? o dovevano essere brutte…..perche’ io personalmente le vorrei cosi’. ducati si è venduta.
ma anche se guardi altre case lo stesso, la coda della rsv4 dove sta? il resto è molto bello, pero’ è modaiola anche lei, pero’( a mio parere) è coerente con la rsv bicilindrica precedente, non ha stravolto.
complimenti al management ducati per i successi, io sono sempre meno convinto per i motivi suddetti, cioè meno leggo e meglio sto, in questo caso. ne ho le scatole piene di discorsi manageriali fashion. almeno pero’ deltorchio parla in un linguaggio onesto per cui un minus habens ride, uno normale piange.
scusate la crudelta’!!
ps
poi scusa maxxx1555
ducati anche sulla sua rivista ufficiale, accoglie pareri anche contrarim, come la stroncatura del new monster da parte di michel galluzzi in una intervista, per cui questo effettivamente fa onore a questa azienda.
è come se in qualche modo fossero consapevoli di tutto, di tutte queste valutazioni, perche’ comunque ci sono anche giornalisti che le fanno notare molto educatamente, per cui onestamente secondo me al lato celebrativo puo’ essere accostato anche quello critico, perchè è un dato di fatto.
del torchio dice che la clientela ducati ha un livello di scolarizzazione piu’ elevato rispetto alle alttre case?( sempre da euro moto) , ok, allora mi si consenta di esprimere quelle cose che secondo me non andavano fatte o meno, perche’ in fin dei conti sono un cliente. non so se sono scolarizzato, pero’ se deltorchio allora crede in quello che fa è bell oanche dire la prorpia in merito.
io vorrei anzi sapere da deltorchio come si pone il merketing ducati verso un tipo di cliente come me che si muove nel mercato a 360 gradi? non penso di essere l’unico possessore di 1098 che ha qualche remora….
@177
Antony, sono commosso.
@176
Maxxx155
Mi hai frainteso, non mi sono ne offeso ne penso che tu mi consideri un idiota o niente di simile.
E’ solo che io cercavo di essere l’opposto di “distruttivo e inconcludente” siccome mi sa che non ci sono riuscito cercherò di starmene zitto, mi terrò le mie Ducati d’epoca e nonostante sia un nostalgico, andrò in giro con la mia moderna BMW invece che con una moderna ST. Ovviamente senza nessun rancore e con grande rispetto per tutti.
sauro
scusa se scrivo ancora, ma è colpa mia se mi balenano idee strambe cone addirutttura vendere ora la 1098 per ottenerne il massimo possibile e attendere la bmw sbk 1000rr a settembre 2009?
secondo te sara’ una moto coerente con se stessa o dovro’ sorbirmi discorsi pure li di questo tipo^?
la cosa non è semplice. perche’ io ero partito con l’aspettativa di avere con me una moto da usare, sfruttare affezzzzzzionarmi e poi mettere in casa come faro’ senza dubbio con l’altra quando sara’ un catorcio, , che se lo merita a pieno diritto, e invece non è cosi’!
Buonasera a tutti.
Leggo e rileggo e non posso fare a meno di sentirmi apparire un sorriso sul viso.
Ma mica di scherno o chissà cosa…un sorriso che sa di corsi e ricorsi storici.
Mi sono andato a leggere vari commenti di un anno fa…attenzione, un anno, non un secolo.
Tanto per non fare nomi, l’anno scorso antony ce l’aveva (per usare un eufemismo) con me, Enrico e con tutti quelli che “osavano” criticare il non plus ultra al momento in commercio, nella fattispecie la 1098. Moto che, oltretutto, è in possesso di antony, il quale ne decantava unicità, splendore, ecc…
Per non parlare di quando sempre io, Enrico e altri, avanzavamo qualche critica o perplessità in merito a marketing, strategie, ecc…
E ora mi scappa da ridere; ho provato a tacere ma non ce l’ho fatta. Non è da me.
Ora leggo che uno sta pensando addirittura di vendere la sua creatura e il suo posto è stato preso da altri.
Tutto questo, a mio avviso, è meraviglioso. Assolutamente meraviglioso. E non lo dico con ironia.
Io sono certo di un paio di cose; la prima è che questo blog non vuole essere uno strumento di marketing e la seconda è che nessuno vuole il male di Ducati.
Siamo solo su posizioni e idee diverse; e il bello è che nessuno ha ragione ma tutti crediamo di averla.
E’ un concentrato di democrazia motociclistica.
Sicuramente, come dice Roberto, la StreetFighter sarà bellisima; ma, santo cielo, uno avrà il diritto di dire “A me non piace” senza essere infamato o accusato di alto tradimento?
Non è che se io vado nel ristorante più rinomato della Terra uno debba essere costretto a dire che tutto è buono. Se non piace non piace.
Quello che credo è che si è creato un’incomprensione sulle sigle. Il discorso SS e/o ST non è questione di passato, di fedeltà, di storia, ecc…
Credo che quello che si intende dire è che si sente la necessità di una moto con non tantissimi cavalli, sportiveggiante e che magari possa anche essere semi-turistica. Lo è parzialmente la Multi; magari lo sarà nella sua evoluzione.
Maxx giustamente dice che la SF va a colmare un vuoto di gamma; perfetto, diciamo che ci sta come ragionamento. Ma io aggiungo: perchè, la moto che descrivevo prima non andrebbe a colmare un vuoto di gamma? Io credo di sì.
Honda ha tolto di produzione la VTR; era una gran moto, sul serio. Ho avuto modo di provarla e vi garantisco che era una gran moto.
Ma aveva 2 punti a sfavore: era un bicilindrico (diretta concorrente di Ducati) ed era poco furba.
Ormai non aveva nemmeno più il “traino” della SBK e poco furba perchè se fai un bicilindrico a V, moto snella quindi, e poi gli piazzi 2 radiatori in parte, che te la fanno larga come un 4, allora hai le idee non chiarissime.
Comunque sia, dico questo perchè mi piacerebbe andare nel forum VTR a leggere cosa ne pensano e cosa scrivono.
Noi, a differenza loro, possiamo scriverlo qua. E farci leggere. E farci sentire. E magari farli anche sbuffare e arrabbiare. Ma, consentitemi, è una naturale conseguenza di una discussione o di un blog.
Le nostre critiche non sono distruttive; al contrario, come dice Sauro, sono propositive. Che poi vengano ascoltate è un’altra cosa e un’altra storia.
Saluti e lampeggi
ehhhhh grande pole di TROY!!!!!!!!!! vai così vai così!!! bella la tenuta x l ultima gara!
beh fabio, è vero e sono il primo a dirlo.da entusiasta con furore a critico con attenzione e da diretto interessato. pero’ non credo di schernire nessuno. i toni un anno fa erano molto piu’ duri.
come ti dicevo e concludo, la 1098 mio ha deluso laddove alcuni ne facevano una guerra con ducati, ora penso che tutti indistinta,memte ci siamo messsi in pace con l’anima che la 1098 sia una gran moto, ma carente perche’ quel fashion ne rende l’immagine piu’ usa e getta che una icona, a lungo andare. pero’ i toni di altri eranmo molto ma molto pesanti.
io penso che deltorchio non sia copsi scemop da non sapere. è tutta questione di fatturati cui si sacrifica qualcosa che potrebbe essere magico. tutto qui. per me ducati rimane una grossa azienda. e la 1098 una grande moto. come dici tu è desmocrazia . spero tu abbia capito il mio senso del discorso.
ps
ti giuro che le sto pensando tutte, anche di appenderla senza carene tipo Lampadario, passando per un semplice cambio corona pignone ….o un kit forcelle lamemlle ed olio,
ora la sto smembrando fin dove riesco, come reazione alle prole di deltorchio in queste settimene sui locali cool d’italia, come ha fatto a dire cio’….poi decidero’ . ! certo che anche la bmw s 1000 rr è abbastanza snella pero’….!!
pensa che mi sta passando davanti anche la harley per fighetti europei la sporster 1200 kittata col radiatore olio davanti al posto del faro………è o no una moto sanguinolenta^ —-
@183: no, se devo essere sincero, no, non ho capito.
Non ho capito come e cosa ti ha deluso, non ho capito dove ti ha deluso.
La moto è rimasta la stessa, non è stata oggetto di restyiling alcuno, è in produzione.
Per cui mi dico: no, non capisco il tuo discorso.
Non capivo i tuoi eccessi allora, che ti hanno portato anche ad offendere (e pesantemente) il sottoscritto e altri.
E allo stesso modo non capisco la tua delusione di ora.
Parli di fashion, di cool… Perdona, io non capisco questi termini. Quando mi si parla di cool a me viene in mente solo quello di mia moglie.
Io della mia moto sono innamorato a prescindere; sono innamorato per quello che mi dà, per le sensazioni che mi fa passare. Non ne faccio una questione di fashion; cavolo, se l’ho presa un motivo ci sarà!
Per cui, in tutta sincerità, non riesco a capire il tuo atteggiamento da fulminato sulla via di Damasco.
Ma avrai sicuramente le tue ragioni, tutte rispettabilissime.
mi sembra di essermi ampiamente espresso in merito fabio.
ps
nel senso che tu della tua moto ne sei innamorato, mi sembra evidente x le ragioni sopradette che io della 1098 dopo un anno di studio, mi sono ricreduto su molte cose. e anche sulla politica e il modo di fare del management. lo trovo molto naturale per me farmi una idea sulle cose anche partendo da alcune convinzioni.
maxxxxxxxx (176): è molto facile lanciare il sasso e poi nascondere la mano. Il tuo sfottere, quando non arrivi a offendere, per il solo motivo di essere un assoluto ignorante in campo motociclistico è una cosa che sopporto molto poco volentieri. Non sono io che mi atteggio a santone: sei tu che non sapendo di cosa si parla dai dello str*** a chi fa discorsi che non arrivi a capire. E’ successo altrove: qui dove saresti stato censurato per il linguaggio volgare hai solo evitato certe parole, ma la sostanza non è diversa. E con queste due parole per me il discorso è chiuso, nel senso che preferirei che da adesso in avanti tu cercassi di ignorarmi. Io farò lo stesso con te e non sarà un peso.
Quanto alla Streetfighter, per tornare al tema di cui dovrebbe discutere il topic… non la critico prima ancora di averla vista: dico semplicemente che non è un tipo di moto interessante per quelle che sono le mie attitudini di motociclista. Nel momento in cui se ne parlerà nel dettaglio perché verrà presentata ufficialmente con tutta probabilità anche io entrerò nel discorso e probabilmente sarò il solito critico ad oltranza: per esempio me la immagino già con il forcellone monobraccio che ormai per Ducati è un marchio di fabbrica, e a me il monobraccio sicuramente non piacerà. Tutto questo però va a seguire un discorso di base secondo il quale a me una moto supersportiva da più di 150 cavalli senza carenatura non piace per definizione perché non le so dare un senso. Qui non è questione di Ducati o di un’altro Marchio, ma di tipologia di moto. Ma è una mia opinione e non vuole essere distruttiva: nel momento in cui se ne parla, come dice Fabio, credo di avere il diritto di dire che non mi interessa senza passare per forza da disfattista retrogrado.
Antonio: il tuo post 183 è più o meno il sunto di quello su cui per un anno ci siamo presi a mazzate in testa. Sono piacevolmente sorpreso quando qualcuno mette in discussione le proprie certezze per vedere cosa c’è oltre.
maxxx enrico dai non litigate.
enrico la sf è una moto che non è nei miei piani, dunque anche io non ho attese particolari nei suoi confronti, per cui potro’ apprezzare (spero) il progetto del codone con lo scarico che funge da sottosella ed eventualmente l’adozione di materiali isolanti nasa( se saranno presenti come ho sentito dire e questo sarebbe bello, spero non sia una bufala). penso che quando la vedro’ mi piacera’ moltissimo.
forse maxxx non comprende che non cè nessuna lotta di eta’ tra il 20enne e il 35enne, la moto vecchia e quella mmoderna, il carburatore e l’iniezione, perche’ non capisce che pensando cosi è solo vittima del marketing. a tutti qui piace la tecnologia innovativa.
del torchio parla o vorrebbe parlare a utenti cosi’, poco coscienti, perche’ maxxx quando avra’ 35 anni, o 60, si accorgera’ di essere esattamente come quando aveva 25 anni, allora capira’ che gli hanno preparato un prodotto dopo averlo indottrinato a dovere( la musica di presentazione della sf sul sito ne è un esempio)….allora ti accorgerai che la ducati ( cito le parole deltorchiane, come fosse aristotele, sappia che lo stimo molto come professionista nel suo genere e sono sincero), ti avra’ accompagnato dall’infanzia con il monster chicco, fino alla tomba, con la sedia a rotelle desmodromica…. scommettiamo che se lo chiedo io a valentina l’autografo di troy bayliss non me lo mandano perche’ non ho 18 anni?
tu ci credi? ora non so sul sito bmw se c’è una colonna sonora, pero’ la 1000 rr la hanno presentata entrando con la moto accesa e sgasando.davanti a una 20na di persone. io dico solo che se continuano a propinarmi show show, frasi su frasi, la mia ducati potrebbe presto prendere la via da dove è venuta, perche’ io so aspettare, perche’ è evidente che la ditta non parla e non vuole parlare il mio linguagggio,e non è l’unica moto che entra in piega a questo mondo… ed essendo io un medioman, ci saranno sicuramente altri che la pensano come me…
poi non parla il linguaggio di enrico, che essendo un medioman avra’ altri simili a lui, non parla il linguaggio di sauro, che essendo un medioman avra’ altri suoi simili, ecc ecc ecc ecc .
deltorchio e co. è evidente si esprimono nella loro leggittimissima e sacrosanta lingua per evidenziare le cose belle della ducati: io se prima ero entusiasta, ora ho cambiato idea. guardo oltre e nel mio panorama ci sono la r1, la fireblade, la bmw, la HD kittata, e tutto cio’ che puo’ esserci, perche’ questo linguaggio postadolescenziale mi allontana da ducati, e nella mia moto vedo queste filosofie costruttive, bestcost, fareast,la moto che deve piacere al pubblico non al disegnatore….i locali cool( mi spiace x il cool della consorte di fabio) ma stiamo scherzando? , opa( lo sai perche’ i soci ducati hanno fatto un opa su ducati ora, ? maxxx, pensaci, nulla di male anzi lo farei anche io se avessi azioni ducati in mano …tutto regolare…), premiumprice azienda……è un linguaggio che sa di televisioni, di mezze verita’…è tutto falso!!
poi dopo appunto 11mila km di 1098, ho riassunto tutta la storia dal primo all’ultimo km, e ripenso ad un uomo, rivenditore ducati, ottima persona, professionale, collezionista, grazie al quale ho avuto una 1098 senza i problemi iniziali, e che spesso e volentieri glissava alle mie domande penetranti per capire la filosofia costruttiva di queste moto, belle , molto belle e lo dico sinceramente, pero’ andando appunto oltre capisci che almeno io…. sono un po’ perplesso. magari queste perplessita’ si risolveranno perche’ mi sbaglio…pero’ non possono rivolgersi cosi’ ad uno come me che al compito in classe di matematica scriveva il tema di italiano, e al compito di italiano scriveva il tema in inglese…. cè gente disadattata a questo mondo……..
e con questo sono certissimo che la SF sara’ una moto stupenda, che sbanchera’ il mercato.
noooooooooooo michel è caduto noooooo :( colpa di…….
biaggi nn cambiera mai e x fortuna che il prox anno nn sara’ piu in ducati!!!!!aprescindere da chi ha la colpa della caduta nn puo prendere la gente x il collo…michel doveva prenderlo a calci in c…
Enrico, avrei dovuto chiarire prima ciò che si è verificato altrove, e ne approfitto per farlo qui: non ti ho insultato, nè volevo farlo, ma ti ho fatto capire come a mio parere rischi di apparire. Se ti sei sentito insultato, e rileggendo il mio post al quale ti riferisci non ti biasimo, me ne scuso sinceramente.
Credetemi, io non voglio insultare nessuno nè palesarmi come chissà chi; io credo che coloro che mi hanno conosciuto dal vivo abbiano capito che persona sono. E se posso permettermi, sia Sauro cha Anthony ( deduco da ciò che hanno scritto) hanno capito bene qual’era l’intento che stava dietro al mio commento che ha dato origine a tutta questa bailamme.
Concludo la cosa: se qualcuno, CHIUNQUE, si sia sentito insultato o offeso, ME NE SCUSO perchè, ripeto l’intento non era assolutamente quello.
Caro Anthony, dopo la tua esaltazione iniziale per la 1098 mi stupisce un pò questo dispiacere, anche se capisco che non sia legato alla moto in sè ma a quello che ci sta intorno. Il tuo discorso è giusto, citi delle moto pazzesche…però: queste moto erano pazzesche già al lancio? O è stato il tempo, come io credo, a dar loro ragione?
Aspettiamo 10, 15 anni, quando la bolla di marketing che circonda la nuove uscite ( soprattutto negli ultimi 10 anni) sarà evaporata: a quel punto avremo la percezione esatta della realtà che stiamo vivendo in quanto il presente è ingannevole ( oppure perchè il futuro peggiora di continuo….)
Secondo me nel 2025 saremo ancora qui a ricordare la 1098 insieme alle moto che citi tu, e non ricorderemo la nuova R1 2009, una moto con qualche novità tecnica e MOLTISSIMA fuffa attorno, tipo le prese d’aria acconto ai fari senza il vetrino davanti: dai, prova a pulire lì dentro!!! Ma dai….
Concludendo: mi godo la vittoria di Troy a Portimao e la vittoria del campionato STK da parte di Brendan Roberts ( il suo numero è 155, non si può sbagliare….) segno che l’ultima nata di casa Ducati strapazza tutti dappertutto.
Lampsssssssss a tutti.
Ps: secondo me la colpa dell’incidente tra Michel e Biaggino è 50%…vergognoso il modo in cui Biaggi s’è comportato nei confronti di Fabrizio.
Buongiorno e buona domenica a tutti.
Ammetto un certo disorientamento a leggere gli ultimi commenti postati.
Disorientamento perchè, pare, non si riesca a fare una distinzione tra le strategie aziendali, vere o presunte, e ciò che ci piace, ciò che ci emoziona.
Un’azienda ha come mission vendere e guadagnare; un’azienda che non ha queste priorità o è una ONLUS o è un’azienda sull’orlo del fallimento.
Io non ci vedo nulla di male nelle strategie aziendali e di marketing di Ducati, a patto che queste non siano a discapito della qualità.
Cioè, nel senso, ci sta che un’azienda cerchi di vendere se stessa attraverso un prodotto, attraverso un’immagine; è normale, fisiologico. Ma mica solo per Ducati, per tutte.
Per questo, mi chiedo: ma cosa me ne frega di come pubblicizza un prodotto, o che giubbotto si mette il suo AD, o come ne parlano sui giornali o cosa fanno gli azionisti.
Questa azienda fa un prodotto: lo provo, mi piace, sì/no. Fine, stop. E’ il nostro mestiere di Clienti, oltre quello di esporre critiche e/o suggerimenti nel modo più educato possibile.
Ma non riesco a capire come può una strategia aziendale far passare la passione per un prodotto che amo e che mi emoziona. Questo non lo capisco. Del Torchio si mette il giubbetto? Bravo, fa bene! Dice parole cool e fashion? Bravo, io non le userei ma se lui vuole usarle, bene, fa bene.
Quello che devo fare io cliente Ducati è andare a vedere la gamma, identificare un modello di mio gradimento, provarlo ed eventualmente acquistarlo.
Stop.
Se il discorso è che, per le strategie Ducati, non esiste un modello che mi soddisfa, allora questo è un altro discorso.
Lo faccio notare e mi posso sempre rivolgere altrove; del resto la scelta è vasta e varia e ognuno di noi può sicuramente trovare il mezzo che più gli aggrada.
Ma in tutti i modi, anche Bmw, Honda, Yamaha, ecc… hanno i loro bravi responsabili di marketing, che sono lì apposta per celebrare le doti e le peculiarità del loro prodotto e decantarne il potenziale.
E’ così che funziona.
Ed è lì la nostra sensibilità di guardare oltre a tutto questo, chiudere gli occhi e farci emozionare.
Il marketing fa il suo dovere; poi tocca a noi.
Saluti e lampeggi
@170 Maxxx 175 “Io non vedo l’ora di vedere la streetfighter, e spero sia bella ed affascinante come tutte le Ducati …” Forse coi? :-))
http://gallery.me.com/libertserge#100094
mmhh…devo vederla meglio ma mi attira.
Segnalo litigio Biaggi-Chili a fine gara 2…a momenti venivano alle mani….
Io volevo solo comunicarvi il mio grande rammarico nell’aver sentito Tardozzi difendere Fabrizio dopo l’incidente in gara 1.
Comunque, io non voglio fare polemiche inutili ma Fabrizio con la moto campione del mondo è arrivato dietro a Biaggi con moto clienti.
E l’esperienza si matura con gli anni.
@196 Io me lo aspetto che il mio team manager mi difenda anche se non ne è convinto,qui però max si è comportato, come al solito, da prima donna e te lo dice uno che è ROMANO a me piace di più Michel perchè è meno v.i.p di max e perchè è più genuino
Comunque a conferma di quanto ho scritto, come segnala maxxx155, Chili dopo una battutaccia di Biaggi o voleva corca de botte (e se lo sarebbe meritato) anche perchè Chili a mezza bocca aveva ammeso la “colpevolezza” di Michel!!!!!
cito testualmente dopo gara2 “STAVOLTA HO CHIESTO PERMESSO EH” AHAHAHAHAHAHAH GRANDE MICHEL
FORZA DUCATI
TROY CI MANCHI
Peccato per com’è andata gara 1 per Fabrizio, ha detto che è colpa sua, ma ci sta è la superbike ed è bella anche per questo(Chili una volta non voleva uccidere Foggy, ed anche qualc’un altro?).Bando alle ciance e via le polemiche da qui.
Specialment eoggi che c’è da salutare un gradissimo campione, di quelli veri.
Grande doppietta, se non erro ha eguagliato quelle di King Carl Fogarty.Splendida doppietta in gara 2 splendido il podio tutto rosso!!!
Cosa dire non ci son parole, o almeno ora non le trovo…
GRazie ragazzi!!
E? stato Baylissss…immo!!!!
certo che biaggi nn cambia mai….la botat di gara 1 e’ x 1 sbaglio di tutti e 2 ma lui no,deve fare sempre il di piu e litiga pure con chili….biaggia ma vai a cag…..!!!!!!troy ci mancherai tantissimo
Ciao Campione.ci saranno altri piloti,altri campioni,altre gare e titoli vinti,altre moto vincenti.
Quello che ci hai dato non lo cancellerà nessuno.
Grazie all’uomo,al pilota e al campione.
GRAZIE TROY…
salvatore
ke finale di carriera! SuperPole e dominio in gara1+2!! ke ultime curve e ke taglio del traguardo commuovente!! caro TroyBayliss, ci mancherai da matti..ma è anche giusto così…
Fabrizio ke sorpassi ke grinta e ke carattere!! e ke bella questa SBK!! verace e grintosa, e quanti sorpassi!! circuito spettacolare! non avrà la storia e la gloria di Monza, Misano o altri, ma sicuramente ha quel sapore di antico, quei sali-scendi entusiasmanti da vedere e da percorrere! altro ke tutte le altre piste anonime e fatte male..
l’unica cosa ke cambierei della SBK è la polemica ke arriva dalla motogp, con un certo Massimiliano..lasciamo stare!!
spero davvero di incontrare SUPERTROY all’EICMA!! e con Klo saremo sicuramente il 7 Dicembre al Borgo!!
desmociao a tutti!
vedere troy nel giro d’onore è stato stupendo. nessuno piu’ come lui.
fabrizio è stato molto distratto, biaggi ha ragione,chili mi è apparso molto di parte. cmque anche le telecronache di la7 sono sempre state pro ducati, ma va bene cosi.
SF come prevedevo moto stupenda. pero’ nelle parole di qualcuno in ducati lette qua e la doveva avere il famoso scarico reggisella coibentato…vabbe’… non è il mio genere.
maxxx fabio il discorso che fate è , lo ripeto ancora una volta . giustissimo. io non sono deluso tecnicamente dalla mia moto.
maxxx ci sono molti modi di fare le cose, le stesse, eppure possono risultare molto diverse. cioè io e te possiamo fare la stessa cosa con risultati diametralmente opposti, perche’ tu avrai un modo di essere,, una vita diversa dalla mia, e allora gli impegni, le ottiche le capacita’ le impostazioni le prospettive e dunque anche i risultati saranno diversi. se una persona che comanda una azienda mi dice che i punti cardine della loro politica sono X, Y, Z, la moto le moto da esssi prodotte risponderanno a queste logiche e caratteristiche. ad esempio, nerlle foto che ha messo marc, nella SF ho notato la poderosita’ degli scarichi, in contrasto con la flessuosita’ e la linea modaiola del mezzo: per me in assoluto , o la moto è poderosa, o la moto è trendy. Ecco la cosa che non mi garba , che nella 1098 la crudelta’ il potere la potenza sono stati ” effeminati” con la ricerca del design accattivante, infatti se alla mia moto potessi levare i fari sarei piu’ contento. capito cosa dico? è uno snaturamento della filosofia di sostegno alla costruzione e proggggetttualizzazzione della moto. nessuno mette in dubbio la bonta’ tecnica, anche se come disse una volta sauro, forse il risultato avrebbe potiuto essere ancora piu’ consistente, perche’ ho realizzato che il monobraccio è si bello, carino, ma un bibraccio carico carico non darebbe alla 1098 o alla SF delle foto un impatto di forza maggiore? invece quel mono modaiolo e accattivante ne snatura le caratteristiche, rendendola ai miei occhi piu’ tendente al locale cool che alla funzione prefissata. un esercizio di stile. allora a me non piace.
poi i dirigenti possono vestirsi come gli pare, ma voi non potete mettervi un velo di prosciutto sugli occhi e accettare sempre tutto, perche’ non va bene. voglio dire…non è che i messaggi marketing sono buttati li per dire, perche’ il marketing lo fanno tutti, ma i messaggi che mi arrivano dalle varie case sono diversi,il messaggio che mi arriva da ducati è molto efebico, la 1098 vince ma vincerebbe lo stesso come ha vinto la 999, vince perche’ è un motore piu’ potente, una ciclistica piu’ gagliarda, perrche’ effeminarla con particolari degni di prada o dolcegabbana? e peggio ancora col monster che pero’ ha in se la pecca di una sospensione troppo semplice. ma finche vende e finche si stressa l’attenzione mediatica per convincere i 20nni a prenderla per ben figurare al bar tutto ok( poi c’è anche chi la compra a 40 anni ma dubito siano molti). l’inganno è nel fatto che: deltorchio dice che la clientela ducati è molto giovane e scolarizzata? traduzione: puntiamo molto su una clientela agiata e tra i 20 anni e i 25 anni, che non si chieda troppo perche’ il new monster ha quella sospensione. oddio è una bella mmoto ma è fatta per vendere, per me snatura proprio il concetto stesso per cui nasce una moto. ma forse sbaglio io è un mio punto di vista. è un discorso di rispetto per i clienti come me che invece vorrebbero parlare di altre cose. cioè il mio discorso vorrebbe entrare molto in profondita’. io da ducati una cosa del genere non la accetto, proprio perche’ ha un serbatoio tecnologico motoristico tra i piu’ abbondanti, ha una tecnologia in casa di circa 280 cavalli per litro , e poi mi mette cosee o indirizza le progettazioni verso il modaiolo e il luccicante? e ancora, il fareast ora è diventato la silicon valley della componentistica x moto? no! non sono d’accordo punto e basta. ma poi io chiedo a chi vorrebbe una moto turistica e lo chiedo con curiosita’: una turistica con la filosofia attuale la comprereste? o no? sono proprio curioso anche di sentire perche’ si e perche’ no.
ancora maxxx1555, sul discorso delle moto e dei motori yahmaha o kawasaki o altro, ti dico : fatti un giro metaforico e studiati i dettagli, o vai a sentire una cbr da gara sgasare a 10000 giri poi ne riparliamo, perche’ come sostanza e corpo le tecnologie motoristiche ducati, honda, yamhaha su tutti, poi kawasaki, suzuki, ecc ecc ecc, sono da far venire l’acquolina in bocca. il dualismo jap italia è tipico di chi comanda il mercato, in realta’ le moto giapponesi, dati alla mano, anche se con meno ricercatezza estetiche, sono gioielli simili alle ducati. poi sul frontale della r1( il motore cosiddetto bigbang sara’ solo per un mille esemplari, il resto delle r1 2009 avra’ il motore normale ) a me mi dice che in yahmaha hanno voluto evitare lo “sdoppiamento” visivo tra il gruppo ottico e i fari come su tutte le altre moto, inglobando i fari negli intakes e rendendo il frontale ancora piu’ racing. non è mica una cattiva idea a parte i gusti…sul fatto della pulizia li poi non entro …..
come controaltare di me stesso posso dire che —effettivamente—- la affidabilita’ media di un motore ducati è aumentata col tempo; dunque il mio è un discorso molto di forma, nel senso che la cosa cambia molto se i vertici danno prima importanza alla forma e poi la sostanza deve seguire la forma, almeno questo si evince dalle parole che io leggo.
e infatti per ritornare al monoforcellone, lo vedo sulla honda cb1100 r, che evoca i tempi andati, ma sulle concrete forme diu una jappo , che sono piu’ brutte, non li vedo piu’. lo vedo ancora sulla stravecchia f4, cioè se vi leggete l’intervista a deltorchio su euromoto, non fa altro che dire queste cose. io pur ammettendo la superiorita’ manageriale di ducati che sta vendendo molto, non sono in accordo.
@194 Grande Marc, mi sa ke questa è quella giusta! Grazie dell’anteprima.
GRAZIE TROY…ETERNO CAMPIONE!!!GRAZIE DUCATI PER QUESTA NUOVA DOPPIETTA…circuito spettacolare e gara dominata STRATROYSFERICAMENTE!!!Troy,quando hai tagliato il traguardo in gara 2 senza alzare le mani…mi so venuti i brividi…Riguardo ai post degli amici sull argomento SF e perdita d’orientamento suil prodotto Ducati,come al solito l’amico FABIO ha colto nel segno nel suo bellissimo post 193…ragazzi siamo motociclisti,proviamo e se ci piace compriamo!!!tutto qui :)Si puo’ essere Ducatisti anche quando il prodotto non piace…Anche Ducati deve sopravvivere….
errato post 202
” sdoppiamento visivo tra i grupppi ottici e le prese d’aria”…
@203 Gius : sul Desmoblog, fine Julio, l’AD ci scrivo :”Questa settimana, come consuetudine, insieme a tante altre testate, è arrivato sulla mia scrivania il nuovo numero di InMoto. Come potete vedere anche voi, in copertina campeggia una loro personale rielaborazione di una presunta nuova moto Ducati.
La cosa ci ha un po’ fatto sorridere e ci ha divertito, ne abbiamo parlato, ci siamo fatti un’opinione. Giro la questione anche a voi.
Al di là della qualità del fotomontaggio, cosa ne pensate? E’ una tipologia di moto “alla maniera Ducati?” Secondo voi dovrei girarla ai nostri progettisti “per ispirazione”?
Scrivetemi le vostre argomentazioni e dopo le vacanze ne discuteremo insieme.”
Devo veramente congratulare tutte le persone che hanno lavorato dalla fine del mese di agosto per copiare cosi bene e realizare un mezzo nuovo in una scadenza cosi corta! Sono sicuro che questo, i Giapponesi non l’avrebbero potuto fare mai mai! Ma ci sara anche difficile di provare di farci credere qualcosa di serio adesso… ;-)
Un po’ fuori tema, ma per paragonare con la Street Fighter che va arrivare al EICMA, questa Ducati re-made in Japan:
http://es.youtube.com/watch?v=EZC9VnenLLY
marc poels
scusa tu pretendi un po’ troppo.
ma la foto della moto di hayden con la livrea a stelle e strisce non ti dice nulla …
guido macchia come ti ripeto per me del torchio è l’Aristotele della finanza…ma secondo me ( avere amici che lavorano nel posto giusto —non in ducati ovvio —-a volte puo’ servire) ….
sono moto nate in via filodrammatici e in piazza affari non in officina. ora che l’opa è terminata si puo’ parlare di moto?
Caro ANTONY su tutte queste cose la penso come te,ENRICO,MARC e SAURO..purtroppo anche Ducati sta seguendo un po troppo le mode..lo dissi anche l altra volta:non so la verita’ dove sta…Finche’ le vendite ci saranno,avranno ragione d’inventare i modelli ke vogliono…ma anche io so bene che molta fetta di questi nuovi acquirenti scomparira’ alla presentazione di un altro modello di un altra casa,mentre penso gente come molti vecchi Ducatisti saranno sempre li a sognare di mettere il loro fondoschiena su una moto rossa….
CHE SIA ROSSA NON ROSA….
PS POI la verita’ è dove tu la vuoi vedere, senza essere ipocriti, basta poco
@194…. E’ proprio lei la nuova bambina????????????????????????????????:D
bayliss..ima giornata,
per noi, per Ducati, per Troy, che realizza il suo progetto…
di vita.
auguri e grazie
Sarò esagerata, ma oggi ho avuto 5 minuti in cui non riuscivo a smettere di piangere .. GRAZIE TROY, di tutto, hai un pezzo del mio cuore!!!
Mi associo alle congratulazioni fatte da Marc nel post 206 verso tutti coloro che hanno lavorato in questi tre mesi al progetto Streetfighter: mettere in piedi una moto dal nulla in un tempo così breve dopo aver consultato noi del blog e riuscire a presentarla finita a un salone deve essere stato un lavoro davvero duro. Solo Ducati poteva riuscirci: grazie dott. Del Torchio!
Credo che questa possa essere la risposta alla domanda di Fabio del post 193, che dice di non riuscire a capire come una strategia aziendale possa far passare la passione per un prodotto. Questo per come sono fatto io è un modo, Fabio: nel mio caso mi sento preso un po’per idiota e arrivo al punto che l’antipatia verso chi ritengo mi tratti da idiota mi trattiene dal valutare il suo prodotto. Probabilmente sono uno dei pochi, e quindi ha ragione Ducati.
Detto questo, e a parte le polemiche, ho visto anche io le fotografie della moto. Continuo a pensare che non sia una moto fatta per chi va tanto in moto e quindi per me. Ma monobraccio a parte devo dire che brutta non è: almeno ha la marmitta nel posto giusto. Forse ancora di più delle vecchie Monster con il monobraccio scimmiotta la MV Brutale, non so… la voglio vedere meglio. Ma per adesso ha l’enorme pregio di non chiamarsi Monster. E il telaio tutto intero.
@215: Enrico, il mondo è bello perchè è vario, dicono. :-)
Io e te ci siamo sempre confrontati e quasi mai scontrati; e questa è una gran bella cosa.
Quello che io dico è questo: ci sono mille esempi attorno a noi di aziende che cercano di venderci un prodotto e per farlo usano le più disparate strategie.
Ma non credo che per questo ci si debba sentire idioti o presi in giro.
Se tu mi dici che tecnicamente preferisci moto Ducati di qualche anno fa oppure che oggi nella gamma non c’è una moto che ti soddisfa, ok, ci sto. E’ giusto e corretto.
Ma il dire che non compri un prodotto perchè la tal azienda, a tuo modo di vedere, fa giochetti col marketing, ecco, quello lo trovo più…come dire…fuori luogo.
Perchè, come ti dicevo, l’azienda fa il suo mestiere e tu, cliente, devi fare il tuo.
Devi farti un’opinione e decidere se comprare o no.
Tutto qua.
Moto, auto, prosciutti, biscotti, latte, acqua… Enrico, volenti o nolenti, è così che funziona.
Sta a noi dimostrare che non abbiamo sveglie al collo e anelli al naso ed esercitare il nostro diritto di critica e di scelta.
Ma senza essere presi in giro, che non è il caso.
StreetFighter: ammettendo che quella sarà, pur non essendo il mio genere di moto, ma le riconosco carattere e fascino, ottima integrazione telaio-motore e sovrastrutture e una linea decisamente sinuosa. Ben fatto.
Ah, non si è fatto notare una cosa: col Monster 1100 è ritornata la frizione a secco.
E diamo ogni tanto soddisfazione a questa Azienda quando fa qualcosa di fatto bene!
Troy, è stato bello, davvero bello. Unico rammarico: il non poterti stringere la mano e dirti grazie di persona.
Saluti e lampeggi
Ma quali novità e novità!!! Come si possono chiamare novità quelle dell’Eicma? 1198 = 1098 con motore diverso e centralina migliorata. Streetfighter = modo facile di riciclare i motori avanzati dalla 1098.
Ducati ha deluso. Ma non dova proporre una nuova versione di multistrada? E il progetto di una sport touring?
Ma chi se ne va in giro per strada con un naked da 150 cavalli?
Se si continua così prevedo che il prossimo anno scarenerranno pure l’Hayabusa.
Roberts conquista il titolo Stock…
Bravo Serafino!!!
e bravissimo Brendan
Hi guys, nice blog :-)
Ciao a tutti, vorrei dire la mia sulla gara di ieri.
Su Troy non ho più nulla da dire tranne che alla fine ho pianto… Lo sò sono troppo emotivo!
Sull’incidente tra Michel-Biaggi, per me la colpa è di Michel ma Biaggi, hai 35 anni e te la vai a prendere con un ragazzino di 23 perchè ti ha steso? E Haga l’anno scorso che cosa doveva farti quando tu l’hai stesso a 150 all’ora a Misano?
Sulla HF, dalle foto spia si nota una linea molto snella e gli scarichi bassi e non troppo grossi non stanno male, peccato che non si veda il davanti…
troy grazie per tutto quello che hai fatto e dato per questo sport e per questa fantastica marca!!!!!!!!!!!
@217 Paolino : non essere sempre cosi negativo! Il fatto di riciclare i motori 1098 va a permettere di fare una “tutta nuova” SF l’anno prossimo con motore 1198cc :-))
GRAZIE TROY, GRAZIE DI TUTTO!!!! Non potevi finire in modo migliore, davanti a tutti, assolutamente da solo perchè sei semplicemente UNICO e gli altri troppo lontono! Ci mancherai!
P.S. E’ palese come l’errore sia di Fabrizio. Tardozzi e Chili hanno un pò pisciato fuori dal buco!
Buon lunedì desmopopolo!!!
1. Sono strafelice e anche stratriste: Troy ha lasciato, da immenso quale è. Quindi sono felice perché è sempre unico, sono triste perché è finita…
Troy, sei sempre nei nostri cuori!!!!
2. Grazie al cielo Biaggi ce lo siamo tolto di torno!!!!! E, tanto per fare il solito avvocato delle cause perse, se Tardozzi si è incavolato così, non è impazzito improvvisamente, è che Biaggi ti tira a cimento per così tanto tempo, con così tanta costanza, che alla fine sbotti! Basta vedere quanto è stato sbruffone e antipatico e aggressivo con Frankie
3. Considerato che Casey l’hanno aggiustato a casa della Ferrari, ho buone speranze per un turbo polso! Sarà anche vero che bisogna aspettare per l’esito definitivo, ma se l’operazione in sé è andata bene, è già un buon inizio!
4. @ 165, Roby,SIIIII! Andiamo a trovare Casey!!!! Gli portiamo due cioccolatini e un fiore!
5. 648: UMAMA ach rubaza! No, scusate, ma questo non è il mio genere: sembra la moto di uno che ha fatto un ruota alta esagerato e si è capottatto riducendo così il codone!
6. Problema moto da viaggio: adesso, non è per fare la solita sostenitrice del Multi, ma non c’è mica bisogno di riprendere la SS per trovare una Ducati con la quale macinare chilometri e portare bagagli. Secondo me.
7. Eterna lotta vecchio-nuovo. A mio avviso non potete scagliarvi contro Maxxx. Ormai lo stiamo sostenendo da parecchio tempo in molti: non si può monopolizzare QUALSIASI e ripeto QUALSIASI argomento proposto da Ducati, per criticare a spada tratta, senza poi neanche aver mai provato, perennemente e sempre le stesse cose. Sono mesi, per non dire anni, che leggo sempre gli stessi commenti: che schifo il marketing Ducati, era meglio quando era peggio, piuttosto che così preferisco che fallisca.
Basta, dai, ragazzi, stiamo diventando di una pesantezza insopportabile. Se almeno ci fossero argomentazioni nuove, originali, al limite, si possono anche leggere certi post chilometrici, ma così, veramente, si finisce col saltarvi a piè pari, magari perdendo anche qualche buono spunto di discussione, perché si è stufi di leggere sempre le stesse cose!
Poi è ovvio che qui non scrive più nessuno: se uno deve venire su questo blog per leggere sempre le solite argomentazioni, mezzo camuffate da pseudo diatriba dovuta all’incomprensione, ovvio che pensa: a. questi non sanno scrivere o comprendere l’italiano, visto che non si capiscono mai;
b. ma non hanno altro da fare che scrivere copia e incolla dello stesso commento da secoli??
c. vabbè, ho di meglio da fare che leggere ’sta roba.
Risultato: lo vediamo tutti, ci sono pochissimi inbterventi, la gente si disamora sempre di più del blog, mancano spunti nuovi ed originali e alla fine ci ridurremo in 4!
E adesso, tutti i permalosi si possono pure offendere, non per questo ritiro quello che ho scritto
Buona desmogiornata a tutti!!!
+ pin e patch dei nuovi modelli
grazie
@225 Eli : Vai forse dire che ci sono sempre qui per criticare, ma non credi anche che a volte ne siamo bene aiutati! Hai mirato le due ultime foto qui
http://gallery.me.com/libertserge#100094
Che conclusione puoi tirare sul discorso sulla sicurezza fatto da la casa urbi et orbi, quando vedi il modo di vestirse dei sui proprii provatori (pantalone e scarpe)? ;-)
@225 se tutti scrivessero solo un gran bene di Ducati, il risultato sarebbe lo stesso..una gran noia.. inoltre sarebbe un blog di parte, quindi non credibile.
@225: eli, prometto che eviterò d’ora in poi post kilometrici.
E, dimenticavo…non sono offeso :-)
Però una critica te la faccio anche a te.
Discorso Biaggi: beh, anche tu poi dici sempre le stesse cose.
E, secondo me, stavolta decisamente a torto.
Perchè il 95% del mondo motociclistico è concorde nel dire che l’errore lo ha fatto Fabrizio.
Che poi Biaggi sia andato sopra le righe nella reazione è innegabile.
Ma Fabrizio lo ha tirato giù; come a Misano.
Come Smrz a Monza, mi pare.
Insomma, Biaggi non sarà il massimo della simpatia (e il suo passato conta molto in questi frangenti) ma quest’anno gliene sono capitate parecchie.
Tardozzi non è impazzito: ha semplicemente fatto il suo lavoro, difendendo il suo pilota. Esattamente come ha fatto Chili.
Esattamente come fanno Meda e Reggiani, mi verrebbe da dire….ma non lo dico :-)
Saluti e lampeggi
@Eli ma come fai a dire che qui si critica tanto per?
Se la nuova monster 1100 è perfetta questa streetfighter sembra sono un desiderio di “avercelo più grosso”, oltretutto se già la 1098 su strada è sprecata figurati questo mostro, la scelta del motore dell’848 sarebbe stata più sana. E’ un oggetto fatto e pensato per chi va al bar e non in moto. Invece chi vorrebbe una multistrada guardabile deve attendere un altro anno così pure chi vorrebbe una moto carenata per farci qualche giro in due senza che la zavorrina si spacchi la schiena. Vedremo quante ne venderanno…
Immenso Bayliss, ma quanto ci mancherà? Temo che lo rimpiangeremo davvero tanto.
Fabrizio non mi è piaciuto, Biaggi non sarà uno tenero, ma pretendere di avere ragione sull’incidente…e pure Tardozzi: ma come si fa a dire che Biaggi ha aggredito Michel mentre lui cercava di scusarsi se Fabrizio stesso invece a caldo ha detto che l’incidente era colpa di Max.
Biaggi è stato troppo nervoso,passando alle mani si passa dalla parte del torto comunque. Su questo non ci piove! Forse era frustrato da una stagione dove l’hanno centrato molte volte e per Fabrizio era la seconda (Misano).
Anyway tutto il teatrino… Tardozzi: “max ha detto cose irripetibili” Fabrizio:” Max mi ha detto che non sapeva cosa lo trattenesse dal darmi un pugno in faccia”. Non mi pare che fossero cose “irripetibili”…
Mi hanno deluso tutti e tre, ma da Tardozzi che è un manager non me lo aspettavo.
Ducati Street Fighter. C’è una gallery anche su Motoblog ormai.
Perdonatemi, sarò off topic, ma questo mi sembra il luogo comunque più indicato dove esprimere il mio costruttivo dissenso.
Il design della SF è Jap!
Con quegli elementi c’erano tutte le possibità per ottenere una moto di successo oltre che bellissima. Lo dico subito: bastava prendere quel motore, quel telaio e quegli scarichi (solo queste 3 cose) e adattarci il serbatoio del Monster 1.100. Con un fanale tondo, ecco la Naked del futuro. E tanti saluti a tutti. Brutale, Venom e chiunque altro. Ecco la Monsterfighter: prestazioni esagerate e linea Ducati imbattibilmente ricca di fascino. Tecnologia da Sbk e design che nonostante la modernità, avrebbe affondato le radici nella tradizione del marchio. L’unico vero Monster oltretutto avendo il telaio di una Sbk. Da perderci il sonno.
Cosa “abbiamo” prodotto invece? La linea della Street Figher è già vecchia. Una Yamaha FZ1 rivista e corretta con l’ottimo Dna tecnico della 1098. Una moto che emoziona a metà. Se la vedessi negli specchietti (ma anche se la seguissi) non credo che potrei distinguerla al primo sguardo dalla naked Yamaha. Che occasione sprecata di fare una moto che toglie il sonno ai rivali e ai clienti. Invece possiamo dormire tranquilli. Le moto si comprano anche con gli occhi, dovreste saperlo ormai. Il flop dell’ottima 999 o per restare nel genere, dell’ottima Aprilia Tuono avrebbero potuto insegnare qualcosa! Avevamo tutto già a disposizione in casa….Telaio1098 , Motore 1098 e design Serbatoio in stile Monster 1.100 con un fanale rotondo o rotondeggiante…. Gli scarichi bassi sovrapposti della SF sarebbero stati perfetti e distintivi. Il design del Monster è intramontabile come quello della 911, infatti il serbatoio del Monster1.100 è la sua parte migliore (meglio glissare su un telaio disegnato per fare immagine e sugli scarichi…). Questa sarebbe stata una vera Monster visto che deriva il telaio da una Sbk. Che bisogno c’era di fare una moto così valida tecnicamente, ma tanto anonima che sembra giapponese???
Se proprio si voleva cambiare rotta, ma essendo originali (!) a questo punto si poteva pensare ad una Hyperfighter mixando Hypermotard e 1098. Almeno ci sarebbe stata bellezza ed originalità.
eli
ue’ ..son sempre io il paninaro…!!! ue sfitinzia, sono il gallo di dio, e tu sei veri arrapescion…se vieni con me ti faccio fare il giro della morte col mio tennaintieight, che poi quando scendi ti riconoscono solo con il test del dna……..get daun get daun…..ue””!!!!!!
Ragazzi, buongiorno a tutti. Purtroppo ho poco tempo e quindi dedico questo post alla nuova Streetfighter, poi stasera scrivero’ di Troy, che merita tempo e rispetto.
Sulla nuova Ducati, in attesa (spero) di vederla a Milano, non posso che dire, se e’ quella che ho visto su Motoblog….CHE MI STRAPIACE.
E’ BELLA, GRINTOSA E CATTIVA!!!!!!!
Un gran bel mezzo, magari esagerato, magari strapotente e “inutilizzabile” a fondo su strada…..MA MI PIACE, MI STRAPIACE.
E STASERA NON POSSO COLLEGARMI, MA DOMANI MATTINA SPERO DI VEDERE QUESTA (O ANCHE DI MEGLIO, da Ducati mi aspetto sempre di piu’!!!!) SUL SITO.
Buona settimana (piovosa, almeno oggi in pianura) a tutti. Anche a quelli a cui la SF proprio non va giu’!
sinceramente a me piace molto tranne il frontale japan leggermente anonimo. è una ducati in linea con la filosofia attuale. pero’ non è il mio genere dunque non aggiungero’ altro.
bella invece la ncr 1120 mh replica.
@232 Aigor: non faro commenti sul estetica della SF, semplicemente per me, è una moto della generazione Goldorak, ed io sono di un altra… ;-)
SF. Tecnicamente non si discute: a lei il primo posto. Ma la storia insegna che non basta. Per me è senz’anima. Matita Jap o da cartone di robot come dice Marc. Il vecchio Monster è ancora un esempio di stile ed è durato 15 anni, questa SF fra 2 avrà ancora qualcosa da dire?
p.s.
Se vedo una S4RS la desidero ancora…questa è nuovissima, ma purtroppo non mi emoziona.
C’è crisi, c’è crisi di brutto. Però se trovo uno straccio di lavoro full-time decente nel 2009 vedrò di cercare di accaparrarmi questo nuovo gioiellino. La trovo favolosa, magica, arrapante, NERA, cattiva. L’unica cosa che non mi piace sono gli scarichi…nulla che qualche centinaio di euri non possano cambiare.
Con questa moto Ducati colma un vuoto di gamma che aveva, e farà fare un bel salto nelle quotazioni di immagine a Ducati.
Siete grandi! Questa moto è meravigliosa e spero di cuore di potermela permettere, un giorno. Risentire il rombo del bicilindrico e il tintinnìo della frizione a secco, insieme ad un designe favoloso….bhè, sarebbe un vero sogno.
BRAVI, BRAVI, BRAVI E ANCORA BRAVI!!! W LA DUCATI, OGGI PIU’ CHE MAI!!!!!!!!!!!!!!!!
chiedo scusa: nel commento precedente ho scritto il mio nick seguito da un “@hotmail.it” ma non è il mio indirizzo. Scusate.
Ciao a tutti ho appena intravisto la S.F e se è come sembra non è bella ma molto di piu,premetto che non la comprerei mai solo per il fatto che non mi sento in grado di sfruttarla al 80% limite minimo per giustificare un acquisto ma siccome c’è tanta gente in grado di farlo , o con i fatti o solo a parole ,ben fa DUCATI a dare battaglia in una fetta di mercato molto ampia ed appetibile per qualunque azienda,in cui c’è grande richiesta di moto cosi
Due anni fa quando è stata presentata la 1098 erano tutti li a dire che era diventata una mezza jap che non aveva carattere ecc. ecc.oggi la storia si ripete anno nuovo moto nuove e storie vecchie siamo alle solite calimero
Ma avete visto la foto di copertina di IN_MOTO che ritrae il muso della nuova Aprilia e della 1198 una di fronte all’altra?secondo me non ci sono paragoni anche se Aprilia è molto bella e la Ducati ha due anni la grinta della gialla è ancora insuperabile anche se devo dire che il fatto di mettere sul mercato la nuova versione in cosi breve tempo mi fa arricciare il naso non poco pensando a chi l’ha comprata e se la ritrova gia superata dopo cosi poco tempo Spero che Ducati non si giapponetizzi
marc io sono della generazione goldorak o goldrake , pero’ non mi dice nulla lo stesso. pero’ è bella . gli scarichi mi piacciono molto.
Ciao a tutti!,
Come prima cosa vorrei fare i complimenti a Troy per le splendide gare!
Per quanto riguarda il rest Biaggi è stato steso, ma con il suo comportamento riesce a prender torto quando ha tutta la ragione.
Streetfighter: è la 1098 nuda, ce lo aspettavamo, ha un fanale fin troppo strano ma piacerà a chi cerca questo tipo di moto. Secondo me non è così fuori testa. Alla luce di questa moto mi sembra ancora più sbagliata la rivoluzione stilistica effettuata con il Monster dove secondo me potevano coniugare meglio passato e presente, senza cover, senza alluminio, senza fanali straricercati etc etc. Su questo tipo di moto invece fare la stranata ci sta, l’importante è che piaccia a chi deve andare al bar con la moto più figa del momento.
ciao a tutti
@242: Marco, mi manchi :-)
Per prima cosa GRANDE BAYLISSSSSSSSS
per il prossimo anno “sperem ben” ma la vedo dura.
Un in bocca al lupo al cangurino per la mano, altrimenti la vedo come sopra.
Per quanto riguarda le ultime novità:
GT1000 tuoring stenderei un velo pietoso,
STREET FIGTHER prima di giudicarla voglio vederla dal vivo, anche se mi sembra una moto inutile e scopiazzata.
Preferivo un’altra versione del MONSTER (anche se il nuovo 696-1100 non mi dice un gran che)
Noto che ultimamente molte case motociclistiche si appogiano allo stesso studio di design.
Finita l’era Tamburini, Terblache (a mio parere) i nuovi modelli non hanno personalità.
Non dico che sono brutti ma si confondono tra la massa di altri modelli tutti simili e in aggiornamento continuo.
Probabilmente sarà la strada giusta, visto le vendite, ma preferisco una serie di moto con un minimo di personalità e visto i prezzi con una componentistica al top.
un saluto a tutti
ciao marco
2 novembre 2008, data memorabile : Troy Bayliss ci saluta, alla sua maniera per rimanere per sempre nei nostri cuori e nella nostra mente. 7 dicembre 2008, data da confermare : spero che Ducati ci dia l’occasione di salutare Bayliss, alla nostra maniera. Michel/Max : incidente di gara. Michel è 1 giovane arrembante. Max è 1 ‘anziaro’ pensionante. Michel ( che non ha abbattuto Max di proposito), voleva chiarire e scusarsi a caldo.Max non ha accettato. Max avrebbe dovuto/potuto chiarire a ‘freddo’ ma non lo ha fatto. Tardozzi è andato in ebollizione a caldo ma a freddo, ha inviato a Max, le proprie scuse. Max,sempre a freddo (come se non bastasse) ha portato la polemica, anche ai microfoni di La7, con comportamento irrispettoso nei riguardi di Frankie e di tutto l’ambiente della SBK. Della serie: chi nasce tondo non muore quadro. La ‘ Streetfighter ‘ ? Ho già espresso il mio parere negativo al modo con cui Del Torchio, ha coinvolto il popolo Ducatista/Blogghista per carpire il parere su una ‘eventuale’ Streetfighter(che era già fatta), con il : Compitino per le Vacanze. Prima ancora di vederla confermo il mio parere negativo, per questa tipologia di moto, non per la moto in se stessa,a cui auguro ‘tanta strada’. Non si può frenare il nuovo che avanza. Ricerche di mercato e politica aziendale avranno decretato che questo era il momento giusto per questa moto e per fare utili. Io non sono convinto, ma questo poco importa.Non vorrei che Ducati si fosse montata la testa e cerchi di imitare in piccolo le grandi industrie dei grandi numeri, cioè di quelle che fanno le moto con lo stampino e non con arte,cuore e passione. Non si corre il rischio di vedere le ‘nostre’ moto, confuse nella massa e non distinguerle più ? Da vecchio Ducatista, spero sempre che arrivi un giorno, (mi auguro, non tanto lontano però) in cui, Ducati, mi metta a disposizione una bella Sport Touring. Quella sì che la comprerò (anche se dovesse assomigliare un pò, alla mia vecchia ST2). Sicuro che la comprerò, dovessi usare tutti i soldi della pensione. La Streetfighter la lascio a chi serve.
devo solo dire una cosa: TROY MI MANCHI GIA’!
un finale di carriera in linea con la persona. niente parole, giù il cappello e la lacrimuccia che scende.
per quanto riguarda i modelli ducati, prima guardo dal vivo, poi giudico. purtroppo i lanci sul mercato da parte di ducati sembrano accolti più come scuse per fare baruffa che come eventi su cui fare due chiacchere da bar.
se qualcuno si sente tradito dalla produzione, dalla dirigenza, dal marketing, etc, lo invito a cercare l’amore che cerca altrove, se lo trova.
ernesto scusa ma si puo’ parlare o no, fammi capire.
se no’ mi faccio un opa da solo e non se ne parla piu’. io sono un motociclista indipendente e ducatista in quanto posseggo una 1098, senza passaremolto a comprar camicie dagli store ma con una maglietta di tony elias comprata al mercato falsa, c’è qqqqualche pppobbblema?
senza polemica sia ben chiaro.
Domandare é lecito (polemizare e lamentarsi anche) e rispondere é cortesia (e profitto).
Comunque a me la nuova Sf piace, anche se é scopiazzata ed ha originalità ed innovazione zero. Se per vendere ci vuole questo (il SE é doveroso) ben venga. Spero che venda tanto e crei utili da reinvestire in innovazione e qualità.
ps cioè mi sembra che anche chi vive diversamente la propria passione per ducati come uno come me abbia diritto di esprimersi. e ti assicuro che io le carene me le porto in casa x pulirmele
che volete che vi dica…
domani eicma.
mi è capitata tra le mani una foto di circa 20 anni fa quando ci andai per sbavare sui cinquantini dei miei sogni.
appassionato di regolarità non arrivavo manco alla sella e quando mi aiutavano a salirci sopra avevo una bella spanna d’aria tra la suola e il pavimento ma era la mia stanza dei giocattoli, ed io, lassù, ci sarei rimasto una decina di giorni, anche senza toccare.
eccomi là, eccomi mentre provo il mio primo amore, l’aprilia rx 50. erano gli anni delle race replica e io facevo una gran bella figura sulla sella viola di stefano passeri. sguardo fisso su di una strumentazione abbozzata, la control data mi sponsorizza con una bella scritta blu sul serbatoio bianco ed io tengo il manubrio stretto stetto che sembra debba partire da un momento all’altro. vi siete mai dimenticati o accorti della strana sensazione di quando sali su una moto?per un motociclista è sempre una riscoperta e un ritorno a casa, una coccola intima, indipendentemente dalla moto e da tutto quanto ci sia intorno in quel momento.
in mente passa di tutto. pensi a quando la accendi, pensi a quando imbrocchi la prima carraia sterrata e ti lasci dietro tutto. ma proprio tutto.
domani eicma.
salirò sulla street fighter e su altre cento moto. mi piaceranno tutte, per principio, per quello che una moto rappresenta. alcune mi piaceranno di più e alcune meno. come vent’anni fa.
di sicuro…
salirò sulla aprilia rx 50.
buona serata a tutti, anche a chi sogna con un manubrio in mano.
PS Grandissimo Sauro.
Ernesto @ 246. Penso che la tua espressione ” se qualcuno si sente tradito dalla produzione, dalla dirigenza, dal marketing, etc, lo invito a cercare l’amore che cerca altrove, se lo trova ” sia riferita al mio pensiero @ 245. Se è così, sono daccordo con Anthony @ 46 : Si può parlare o no ? Anch’io vorrei capire. E vorrei anche capire se tu sai cosa realmente significhi amore per Ducati ? Secondo me non lo sai, oppure quello che provi per Ducati non è l’Amore come l’intendo io da vecchio Ducatista, altrimenti, non saresti stato così superficiale e drastico nel liquidare l’argomento. Mi scuso se colgo l’opportunità per completare e chiarire meglio il mio concetto. Sai dove vedo il pericolo ? Il pericolo lo vedo nel fatto che andando avanti con questa ‘ filosofia’ le ‘ nostre’ moto si confonderanno sempre di più con le altre, complice anche l’aumento della componentistica made in India, Taiwan,Cina, Japan, etc.etc.
Se diventeranno tutte uguali, o quasi, il cliente seglierà quella che costa meno. Questa sarà l’unica cosa che distinguerà la ‘nostra’ moto dalle altre e quì ‘noi’ non potremmo mai sostenere e vincere il confronto.
Sia chiaro,tutto ciò, anche per me,senza polemica ! 1 desmosaluto.
ragazzi, certo senza polemiche. io ho espresso quello che provo: mi dispiace vedere uno spazio come questo farcito di sterili polemiche. mi dispiace leggere sempre astio nei confronti dell’azienda e mi dispiace vivere queste attese di nuovi modelli con un clima da guerra fredda. ecco tutto.
anch’io come marco S andrò all’eicma, e come lui ho bei ricordi delle passate edizioni.
ho ancora la foto di quando sono salito sul monster, su quello che sarebbe diventato il mio monster e rivedo sempre quello sguardo che avevo: lo sguardo di chi sogna. tutte le volte che salgo su quella moto è come rivivere quel momento all’infinito. sto vivendo il mio sogno. mi dispiace se per molti di voi non è più così, veramente. ma io amo la ducati, amo le moto che fa, alcune mi piacciono tantissimo e altre meno. ma non me la prendo con nessuno se non vengono rispettati quelli che io penso essere valori del marchio o tratti originali per forza.
e nel mio post precedente non volevo censurare nessuno: semplicemente volevo dire che chi al momento si sente tradito da ducati vada a vedere come la pensano i guzzisti, i bmwisti, i triumphisti, etc. è un momento strano, si vendono bene certe moto e il mercato si adegua. la colpa è degli utenti se certe moto non si vendono più, o non si sono mai vendute.
le aziende devono vendere. punto. se si vendono meglio moto inutili a 20000 euri e 160cv piuttosto che moto intelligenti a 10000 e 90cv non è colpa loro. le fanno e ci guadagnano. spero.
CIAO A TUTTI ANCORA NON O VISTO LA NUOVA NATA VABBè ASPETTERò DOMANI….poi si vedrà
cmq TROY già mi manca
DUCATI FOR LIFE
ernesto macche’ astio verso l’azienda..daiii..
la tua ultima frase è triste scusami io ti conosco dal vero e sai che lo dico per parlare e discutere non per altro. leggiti la intervista a deltorchio su euromoto , è lui stesso che ammette lo scarso coinvolgimento di designer con personalita’ per far spazio a moto che piacciano al pubblico e non ai designer. le vicende economiche sono pubblicate ovunque, per legge , non sono un mistero .
io sinceramente sono molto appassionato di motori e ducati è italiana, come si fa a non seguire appassionatamente le vicende societarie, l’uscita dalla borsa, la autoacquisizione da parte di mottorcycles company che dal 29 per cento è passata al 89 per cento, con un opa totalitaria in un momento in cui le azioni ducati sono scese da 3 euro l’uno a 1,60, io sono vivamente interessato e ora riassumo il tutto il quadro del piano fino al 2010. io sono personalmente interessato( nei limiti di cio’ che è pubblicato e che si puo’ leggere su queste vicende e non lede nessuno) a dove sta andando questa azienda e che moto ci portera’ in futuro. ho chiesto spesso ad un mio conoscente proprio il suo parere anche sulle mosse di mercato di ducati, con pareri positivi e anche di cautela. perche’ essendo cliente devo decidere se vale la pena seguirli o no senza essere ciechi ne’ distratti, ed ecco perche’ ho necessita’ di confrontarmi con tutti e soprattutto con chi come me è appassionato di motori a tutti i livelli. io non sono qui per giudicare le strategie aziendali, ma come ti ripeto in quanto cliente, la mia passione si alimenta a 360 gradi, e non ho pregiudizi , anzi penso che la strategia societaria è stata ottima, il delisting dalla borsa e il resto mi sembra ottimo, ( tutte cose leggibili ovunque e su internet), e capisco che il trend è vendere vendere vendere, poi siamo qui per esprimere pareri, non dare giudizi. siamo tutti nel mercato, ma dobbiamo essere sinceri se c’è un parere costruttivo. le moto sono stupende ma a me fa piacere che ci sia qualcuno che scende nei dettagli e non si ferma alle solite considerazioni e che va oltre la carena o l’aspetto del proprio mezzo. . ducati è una azienda trasparente, nessuno ne vuole compromettere le vicende, —e come potremmo poveri mortali noi—-
pero’ è mio diritto sapere dove sta andando la casa e che moto che mi interessa fara’ in futuro, e se continuare o no ad essere cliente e in che termini. per cui max serenita’ e max confronto tra appassionati.
certo ducati è nel centro dell’attenzione sempre , e questo fa solo bene alla azienda. ed è uno stimolo , per cui sempre forza ducati, per quanto mi riguarda.
@Fabio, anche te, e ricorda che ti quoterò sempre… ; )
se la la nuova moto è questa…
http://www.motorbox.com/10693.html?mm=108021&mmc=49
non ci siamo per niente :-(
parere, chiaramente personale e, come già scritto in altro 3D, potevate impiegare meglio le risorse per migliorare assemblaggio, finiture e affidabilità i modelli già presenti nei vostri listini.
Ore 20.00, ci doveva essere la presentazione della streetfighter, ma Del Torkio ci ha dato una sola!
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Ma hanno perso la testa tutti quanti? Cos’ è questo obrobrio di simbolo? Non sarà mica il nuovo stemma Ducati vero? Rivoglio quello vecchio col cerchio barrato!!!
E la Streetfighter??? Che fine ha fatto?
il nuovo logo è orribile….
ha la linea di una hyosung dell’anno scorso. e ho detto tutto.
http://www.motoblog.it/post/9823/anteprima-2008-la-nuova-hyosung-650-comet
bèèè è dalle 20 ke aspetto ma non si vede nullaaaaaaaa
Siete in ritardo!!!!!
Comunque il nuovo logo è orribile!!!
erano anni che non vedevo una moto così oscena…
sono veramente triste…. ;_(
Avevo mezza idea di cambiare la mia R1200R per una Ducati ma, vista la puntualità e ……….
Ma che sola! Dov’è la Streetfighter?
Hanno pure tolto l’intro dal sito web…
Mi domando se la possibilità di vedere la nuova Ducati Streetfighter è realmente veritiera……….
Il logo nuovo, non mi piace per niente!!
Paolino mi sa che ci fanno far notte………
@ 267
se proprio ci tieni a vederal e vuoi soffrire… ;_(
http://www.streetfighter.ducati.com/main_en.html
mi sa che mi prendo la K1300r……..
Vedo ora il logo, ma che è? La virgola della Nike su sfondo rosso? che significato ha?
@ 273
…”l’inizio della fine…”
@264… concordo… veramente triste il logo…
http://www.infomotori.com/a_ITA_23758_2.html
Salve a tutti, sono un fans sfegatato della ducati e di troy… Io sarò alla fiera del motociclo domenica.. Qulacuno gentilmente riesce a farmi sapere se allo stand ducati o comunque in fiera ci sarà anche qualche pilota?? L’ anno scorso per esempio ho visto che c’ era Stoner… Magari quest’ anno…
NON HO PAROLE E’ LA MIA MOTO……….
L’IDEA DI AVERE 155CV DA UN BICILINDRICO MI FA IMPAZZIRE, SPERIAMO CHE CICLISTICAMENTE SIA COME LA DESCRIVONO, SARA LA MOTO DEL 2009 E PIU’
Ragazzi ho appena visto la streetfighter…sono senza parole!! Non sembra una moto ducati..ma come mai una moto cosi?non mi sembra che ne avesse bisogno..forse era meglio di una vera moto da turismo tipo bmw.. e poi il logo non è racing è da pappamolle..mi dispice forse sono un po deluso..ai ai ai ai..
RIDATECI IL VEKKIO LOGO, SCUSATEMI MA QUELLO NUOVO FA PENA!
MOLTO BELLA COME PENSAVO.
pero’ perche’ la sella da superbike su una fighter? il faro riprende il gruppo ottico della 1098 in versione ” mutante” tipo cartone giapponese, idea piacevole che mi riporta coi ricordi ai nemici di goldorak o jeeg o mazinga…con la testa stilizzata con le forma della faccia della nave madre….
il logo nuovo mi ha shokato…
praticamente una 1098 spogliata con faro nuovo….scusate ma non volevate un vero monster.??..eccolo!!!
mi sa che devo decidere bene se stare dentro o fuori da tutto questo….e in fretta ….la faccenda è piu’ seria del previsto….
@ a.o.c. non ho avuto modo di leggere l’intervista su Euromoto a Del Torchio. Ciò che ha detto conferma l’attuale ‘ filosofia’ Ducati, che in parte rafforza la mia convinzione. Fare le moto come piacciono al pubblico e non ai designer ! L’ultima frase di Ernesto che tu hai definito ‘triste’ è sulla stessa linea. Fare moto inutili che piacciono al pubblico anzicchè moto intelligenti. Questo, detto da uno come Gabriele, sicuramente ha un senso. Così come lo ha, detto da Ernesto, che rappresenta chi osserva o chi è un potenziale cliente.Quindi, hanno ragione tutti e due. Mi chiedo però : ma se si fanno moto inutili, anzicchè intelligenti, e si vendono, non significa forse che chi le acquista, di moto non ne capisca così tanto ? Corsi e ricorsi della Storia. Una politica vecchia di secoli, se pensi che così diceva, giustificandosi, Ferdinando II, re del Regno delle due Sicilie nella metà dell’800 : è o’ popolo ca u ‘vò ( è il popolo che vuole ciò ). Tamburini ha pensato e realizzato la 916.Tamburini è un designer. Per la maggior parte di coloro che di moto se ne intendono, la 916 non è una moto, è un’opera d’arte. Tamburini è un’artista che il mondo ci invidia. La 916 è sempre lì, dal 1994, nella classifica delle 10 moto più belle del mondo e più belle di sempre. Poi venne Galluzzi, che è un designer. Galluzzi a pensato e realizzato il Monster. Il Monster è la moto ancora oggi più imitata. Il Monster è la moto, realizzata dal designer Galluzzi, su cui Ducati ha potuto contare nei periodi difficili. Del Monster ne stiamo parlando ancora e chissà per quanti anni ancora se ne parlerà. Galluzzi, non è il ‘pubblico’ ! Galluzzi è uno dei più grandi designer di moto al mondo. Si potrebbe includere in questo ragionamento anche la 999 disegnata da Pierre Terblanche, che rimane secondo me, un capolavoro incompreso. Forse un progetto prematuro o forse un progetto dove Ducati sarebbe dovuta intervenire per farlo correggere in alcuni particolari e farlo sicuramente piacere ad un più vasto numero di Ducatisti. In conclusione a me sembra dimostrato che, fin quando una moto è frutto del genio del designer, questa moto ha successo di vendite e di consensi e vive nel tempo. Questa sarebbe la moto ‘intelligente’. Al contrario, quando viene realizzata come piace alla gente, può piacere per un momento, ma dopo poco finisce, così, insieme ai gusti e le voglie del del ‘pubblico’. E allora ‘tu’, di nuovo all’opera, per rifare una nuova moto così come la vuole il ‘ pubblico’. E’ difficile trovare una Ducati uguale ad un’altra. Noi abbiamo in testa le traformazioni e le modifiche, ancora prima di comperarla, la nostra Ducati, e i pezzi originali li teniamo gelosamente conservati, perchè al fututo acquirente la moto va venduta originale, per poi essere di nuovo trasformata. Se avessi un 1098 e se avessi voglia di streefighter, chiedere solo aiuto al portafoglio, il resto lo potrei fare benissimo da solo senza coinvolgere la catena di montaggio. Ernesto, questo è solo il mio parere. Può anche essere sbagliato, ma seccome non è un giudizio e non è una polemica sterile, non me ne preoccupo più di tanto. Si fa per fare due chiacchiere, quando se ne ha il tempo e la voglia. Cià !
tony888
infatti io che ho la 1098 forse sono uno de ipochissimi a pensare da poche settimane che sia una moto usa e getta. ho confessato a mia moglie allibita la idea di venderla subito, io non voglio questo tipo di moto
Street Fighter molto muscolosa e gia vista in giro..aspetto di vedere la colorazione in Rosso;non mi pronuncio piu’ di tanto,diciamo che non è male,ma non mi fa emozionare…Cara dirigenza,il nuovo stemmino,con la striscia della Puma,potevate almeno risparmiarcelo..ma che vi sta prendendo?La moto che in questo momento mi fa davvero impazzire è la replica 1198 Troy Bayliss…STUPENDA,li si che ci siamo..FORZA DUCATI
la streetfighter secondo mè per giudicarla bisogna prima cosa vederla dal vivo e poi provarla, dopo allora si possono fare tutti i discorsi che si vogliono.
Eccoci qua. Visto che dalle ultime mie volte è comparso un altro nuovo entusiasta Giuseppe (con la G maiuscola) ariecco quello vecchio (con la g minuscola) che fu già socio supplente del sempre più vivo Club dei 4 sfigati”.Club che, ad una prima scorsa, comincia a fare persino del proselitismo. Milano dunque…Niente SS o ST, niente (pare) un restyling dell’unica moto concepita con il bisogno di restyling (la MTS, ma MT sta per Multipla?), niente versioni “altre” della Hypermotard (che rimane, colori a parte, com’era: con le orecchie a sventola più grandi del serbatoio) e altri motori sempre più grossi. In compenso c’è il monster grande con monobraccio (con tutto quel vuoto sotto è persino più sgraziato del 696) e la Streetfighter. E’ da vedere dal vero, però, così di primo acchitto mi vien da dire che per essere una Honda non è nemmeno brutta. Ci rifletterò su…Saludos zente!
Giusto Guido,guarda qui.Forse rossa rende un pò di più(almeno in foto) http://www.infomotori.com/a_ITA_23758_2.html
La penso come te sullo stemmino, la striscia puma potevano anche risparmiarcelo…
Ok che la Ducati è un azienza e per tale deve rendere altrimenti meglio chiuderla, ma non è che ci stiamo buttando un pò troppo nel commerciale?
Meglio non giudicare od opinionare, io sono solo un piccolo tifoso passionale ed è una cosa che non smetterò mai d’essere!
Per quel poco che si è visto la StreetFighter mi sembra una moto azzeccata, un bel motore pompante e potente, naturalmente va vista dal vivo ma il mercato chiede questo tipo di moto.
Sono estasiato dalla Bayliss Replica, stupenda senza mezze misure…
Il nuovo stemma?
Perchè non è uno scherzo?
a me piace,molto meglio della nuova 696,è una 1098 nuda,basta cambiare il fanale.
C’è qual’uno che va in fiera giovedì?
DIO MA QUANTO E’ BELLA….E’ UNA MOTO MERAVIGLIOSA…..E’ UN SOGNO….OOOOODDDIOOOO….
Il nuovo logo invece è veramente pessimo.
LA VOGLIO. NON ME LA POSSO PERMETTERE, MA I SOGNI SONO GRATIS.
Sbagliato il cupolino (assomiglia a un peschereccio) e poi tutta quella plastica sotto il cilindro anteriore serve ad aumentare il prezzo, a spalare la neve o a nascondere un bellissimo motore? Bellino tutto il resto.
Più lo guardo e più mi sembra una “spilla cinese fallata”! VI PREGO, TOGLIETE QUEL LOGO. Cari bloggers, firmate anke voi questa petizione!
Caro ALISEO..e vero, rossa gia mi piace di piu’..ma il mio cuore sembra battere solo per la 848 e per il mio vecchio Mostro…beh cari amici dovremmo abituarci a questo nuovo tipologia di moto..Rimettiamo lo stemma scudettato DUCATI CORSE..quello si ke e un vero stemma
complimenti per la desmofighter,
l’avete fatta come piace a me;
l’unico vero difetto che sono riuscito a trovarle, è che non posso permetterla!
ragazzi dai non è il primo di Aprile, basta con gli scherzi…non fatela più vedere quel robo li nuovo,quelle tante cose brutte senza un senso messe insieme,gli scarichi appesi,il cupolino incidentato,il sarcofago sotto al motore…dai basta con gli scherzi,questa può essere una Z1000,un Fz1…NON UNA DUCATI e soprattutto non una Ducati “attesa”!!!
Voglio vedere la vera streetfighter,vengo all’EICMA sperando non ci sia questo scherzo…
penso che al momento,nella gamma moto mondiale,questa esteticamente sia una delle brutte
un Ducatista deluso…
i soldi investiteli per migliorare quello che già avete..viteria,carbonio…ste cose qui lasciatele ai Jappo…
Voi siete la Ducati,dovete regalarci sogni…
cara gabriele -
really like the new logo, really like the new streetfighter … very nice directional changes and adjustments in ducati marketing/product management!!! bravo!!!
a presto,
johnc
Bello il nuovo logo e bella la Streetfighter.
Il potere di un marchio stá anche nel sapersi aggiornare.
Beh, Andrea adesso non esageriamo ! Bisogna stare attenti ad aggiornare il marchio. Per materiali e moto va bene, ma il marchio lasciamolo stare, almeno per il momento dove Ducati si identifica in ‘Corse’ sulle piste di tutto il mondo in MotoGP, SBK, etc. E’ vero che Ducati, nel corso della sua storia ne ha cambiati di marchi, contrariamente alle grandi giapponesi e americane, ma per cambiare questo bellissimo ‘Ducati Corse’ io avrei aspettato ancora un pò. E’ evidente che I Sigg. della Puma hanno bussato alla porta con i ‘piedi’ ( si dice così dalle mie parti quando vai a casa di qualcuno con le mani impegnate dai regali ), e Ducati…. ha aperto. Mi unisco al coro dei ‘NO AL NUOVO MARCHIO’ e lascio sulla petizione la mia firma di disapprovazione : Tonydesmo - Puro Ducatista 100% - Made in Italy. Cià !
Ieri sera, e per fortuna visto il ritardo che leggo sul blog, ho deciso di non aspettare la presentazione telematica della Streetfighter.
Stamane volevo restare a bocca aperta dalla nuova moto.
A bocca aperta ci sono rimasto, SI, pero’ dal nuovo logo. Oddio, che dire….Mi sembra la novita’ piu’ sconvolgente di qualunque moto, anche se Ducati rimettesse in linea la SS!
Magari mi ci abituero’, anzi, di sicuro. MA NON MI PIACE!
Piuttosto della striscia, stilizzateci un bilancere del desmo….ma cosi’ si confonde con i tanti migliaia di scudetti del piffero che ci sono in giro!
Piuttosto riprendere lo stile della Ducati meccanica, con le ali dorate in parte….
Bahhhh…su questo sono perplesso.
Discorso Streetfighter…anche se non impazzisco per le nude, non vedo l’ora di vederla a Milano. Mi sembra proprio un gran bel ferro! E poi mette in vista quella che la 1098 era obbligata a nascondere, cioe’ uno dei piu’ pregiati pezzi di ingegneria meccanica come il 4valvole Desmo!
Bella, anche gli scarichi e lo strano cupolino, che fa un po’ “manga” ma e’ di sicuro originale, diverso.
La Troy Bayliss replica….Le manca solo una cosa….Troy seduto sopra! E gia’ mi manca!
A dire il vero mi manca anche il mio Gilerone. Piove da due settimane! Adesso arrivano un quintale al metro quadro di foglie in terra, la nebbia ed il freddo.
Sospendo l’assicurazione e ci si rivede su due ruote a Febbraio/Marzo.
Buon EICMA a chi ci e’ andato oggi! E li invidio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa, Tony, ma questo e’ lo scudetto di Ducati produzione, da quel che ho capito. Non quello Ducati Corse!
Mica cambieranno anche quello!
Credo che non vedremo piu’ la Dinamica D, o chicco di caffe’, come dice qualcuno.
Spero che lo scudetto Ducati Corse rimanga intatto!
Premesso che bisogna vederla dal vivo e provarla, ho visto alcune foto su infomotori e mi hanno confermato la prima impressione di moto anonima, se fosse stata presentata da qualche azienda jap/cinese/coreana non mi sarei stupito più di tanto.
Per quanto riguarda il marchio rimango perplesso, molto perplesso.
Forse avete fatto una sinergia con produttori di scarpe e affini.
Speriamo che non modifichiate lo scudetto DUCATI CORSE.
Forse il vecchio marchio servirà a fare una linea di abbigliamento un pò retro a metà strada tra il nuovo e quella con il marchio DUCATI MECCANICA.
Questo è il mio punto di vista, sarà perche sono obsoleto e sfigato??? bhooo
saluti a tutti
marco
la StreetFighter è esagerata! mi han colpito subito gli scaricozzi!! enormi, e tutto l’insieme sottolinea molta forza e dinamicità! sarà spettacolosa vederla dal vivo all’EICMA_08!
il nuovo logo non mi convince molto, anche se la forma dovrebbe richiamare il cuore pulsante di un motore Ducati e la passione che suscita nei Ducatisti, mi sa un poco di cartone animato, un po’ così stondato sui bordi, richiama un po’ quello di DucatiCorse, ke ha avuto notevole successo come adesivi e merchandising.. o forse mi convince poco solo perché è l’effetto delle cose nuove… o forse è solo una proposta?? di sicuro non è stato ideato a caso… vabboh!!
Purtroppo non è uno scherzo anche se per certi versi sembra Carnevale. Aggiornare, dice qualcuno…Ma cosa c’entra con il copiare? Quella era roba per jap non per lo stile italiano. Purtroppo da quando Ducati preferisce il design da lampade Artemide al design dettato dalla funzione questi sono i risultati. Semplicemente la Casa cui tanti sono quasi religiosamente devoti ha scelto una strada nuova. Nel nuovo corso c’è l’abbandono definitivo del vecchio cliente per catturare clienti nuovi, anche galvanizzati dai successi in motogp e sbk. Posto che il “ritorno” corse è molto aleatorio e persino da dimostrare (Kawasaki non vince un accidente eppure è considerata la più sportiva delle 4 sorelle) rimane il fatto che la fidelizzazione del nuovo cliente (tentata con cappellini e gadget vari) è di là da venire. Tra l’altro, essendo un modaiolo trendy faction victim very cool happy hour e tutte le altre scemenze, non ha praticamente fissa dimora. Anzi probabilmente non è neppure un motociclista ma uno tmaxiano, smartiano, miniano, suvviano preso a nolo. Ma vabbè. Sono scelte. Non vorrei che Ducati con le sue moto Mazinga Z abbia a rimpiangere il monacale attaccamento di tanti innamorati che a quel marchio lì, anche in anni più bui di questi, erano capaci di perdonare tutto e passar sopra persino a qualche pecca. Anzi quelli che gli altri chiamavano “difetti” per noantri erano virtù. Pensa che scemi.
Marco @ 300, sì hai ragione. Sull’onda dell’emozione, non vedendo più il logo Ducati Corse sulla pagina iniziale e non avendo letto bene il comunicato di Del Torchio in finestra ‘Azienda’, sono stato tratto in inganno. In effetti sì, questo logo sostituisce la D dinamica o ‘chicco di caffè’ che fu inserita con l’arrivo del Texas Pacific Group. Comunque, a mè, nun me piaaace .
Carissima Ducati, stai veramente deludendo i veri ducatisti. Cambiare logo??? ma quando mai? Ferrari cambia logo? MV ha cambiato logo? Non si può modificare un disegno semplice che è il simbolo da una vita. Questo nuovo progetto di moto naked che cosa rappresenta?? Solo io vedo che è orrenda? cosa ha di distintivo, di caratterizzante? Dov’è la mano di un vero designer? Non c’è… ma ci sono tanti bei dati in bella vista … cavalli di qui, tolto peso di la… Tante forme già viste e zero fantasia. Trovo questo nuovo corso di Ducati veramente negativo e credo che la mia attuale ducati sarà l’ultima in mio possesso. Mi rivolgerò a marchi più legati alle loro tradizioni e che puntano ancora a distinguersi dalla comune giapponesizzazione.
Non credo vada bene quando una moto esce e si inizia a dire “il faro sembra un hornet, la coda una brutale etc etc etc..”…
Forse la cosa più importante, anzi, sicuro, sono i soldi… e a molti NON ducatisti queste moto piaceranno… Ma a chi ha passione per il marchio si troverà completamente spiazzato e non si riconoscerà più in questa identità tradita e derubata in nome di tanti bei paroloni, marketing, immagine, lifestyle (?!?!?!)…
Purtroppo avete smesso di usare il cuore.
Un ducatista ferito e tradito.
Dopo una nottata insonne a pensare al nuovo marchio-puma e allo scherzo della streetfighter mi vengono in mente alcune considerazioni sull’ultimo ciclo Ducati
-le moto Ducati dovrebbero essere sogni a due ruote come voi dite,a me proprio sogni non sembrano…anzi mi sembrano comunissime moto giapponesi, il cui costo però è la metà
-avete fatto uscire il 1098 pur sapendo che non avrebbe mai corso nel mondiale e sapendo già che lo avreste sostituito col 1198 dopo 2 anni. Morale: chi ha il 1098 si trova una moto “vecchia”.Politica delle sportiva japponesi
-streetfighter:avete cacciato Terblanche e poi fate uscire una moto del genere?fatemi capire,volevate risparmiare anche sul designer?mai vista una moto cosi poco armonica per non parlare dello scarico che avete preso in prestito dallo scooter Gilera GP800
-quanto vi è costata la streetfigher,progetto,sviluppo,produzione?ecco non potevate spenderli per migliorare le moto che già avete?
-il logo nuovo:a parte che non si rinnega mai a mio avviso il logo storico,quanto vi è costato? non potevate spendere i soldi in telefonate ai produttori di viteria e di carbonio che ne avete molto bisogno?il carbonio è solo estetico e se è brutto è peggio della plastica..il vostro è molto brutto ( e i prezzi aftermarket sono da ladri). La bulloneria,se è di bassa qualità,,è pericolosa..la vostra è molto di bassa qualità,basta vedere quante vite spanate ci sono nei forum dei ducatisti
al momento non me ne vengono in mente altre…
di certo so una cosa, se questo è il nuovo ciclo, l’hypermotard sarà la mia ultima Ducati
Emanuele
la fine del mondo…
o di un mondo…
@306
Mah.
Sono sinceramente perplesso.
Sbaglio o il club dei 4 sfigati sta aumentando di dimensioni? Adesso anche i fortunati possessori di YperMODArd si lamentano!!!!! E per così poco.
Anche quando nacque il gettone non piacque a nessuno (e anche quello costò svariati dollari ad un desainer americano).
Vi auguro di venire ascoltati.
Al nuovo logo ci si abituerà. Ok fa tanto stiker gommato non si può negare.
Per quanto riguarda la Streetfighter aggiungo al mio comment # 232 un’altra cosa: SIAMO RIUSCITI A RIBALTARE LA SITUAZIONE VERSO I COSTRUTTORI GIAPPONESI. ORA SIAMO NOI CHE COPIAMO IL LORO DESIGN.
Ah e per chi dice che il potere di un marchio sta anche nel sapersi aggiornare voglio rispondere così: aggiornare non significa realizzare delle caricature di moto giapponesi per un marchio che di giapponese non dovrebbe e non ha mai avuto NULLA a che fare. Ragazzi della Ducati perchè non lavorate più con i grandi designer? guardate la 916, brutale e anche hyper e perchè no, la multistrada… Sono moto AVANGUARDIA che hanno aperto nuovi corsi.. Moto che hanno resistito negli anni e si sono distaccate dalla massa. Una brutale, oggi, è ancora splendida. Questa nuova naked messa in mezzo a Z1000, Cb1000R e altre??? Lo vedete pure voi che il traliccio e il desmo4 quasi si confondono e non spiccano neanche…
Personalmente datemi pure del cretino perchè io ho acquistato una Multistrada 1100S nuova a gennaio, la trovo stupenda, trovo il suo design affascinante e sono felice di vederla e riconoscerla rispetto a tutte le altre. Una moto del 2003 che ancora oggi ha un design futurista. Una vera avanguardia. La scelta era tra Brutale 910S hyper S e multi S. Alla fine mi ha conquistato la multistrada.
Sarò uno che di design non capiscisce niente ma certe moto mi fanno battere il cuore e questa streetf proprio no!.
@308 non ti devi permettere di insultare gente che non conosci. Anzichè aprire la bocca per dire cavolate, apri gli occhi e guarda la politica Ducati di questi ultimi anni. Basta che leggi anche i commenti qui…
Quando vuoi vieni a trovare i “4″ sfigati, sei ben accetto
ci vedo bene il guerriero del mio logo,
seduto sopra, per combattere, contro….
le buche delle strade dissestate
@311
Mi hai frainteso, non volevo insultare nessuno. Mi sa che non sei un frequentatore assiduo di questo blog altrimenti sapresti che é chiamato club dei 4 sfigati un gruppetto di bloggers che si lamentano e criticano certe scelte recenti della casa, ed io faccio parte del gruppetto. Comunque ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso, non era mia intenzione.
Ma dai!!!Che logo è???
Spero sia solo per un’ eventuale album di figurine…
Club dei 4 sfigati? ma come ti permetti? Ha ragione ema. Anche per la 1098… Hanno industrializzato una moto che non ha corso nella superbike, hanno fatto un 1098 per 2 anni mentre già correvano con la R che era 1198, dopo 2anni tolgono la 1098 e lasciano solo 1198 ma quella da sbk continuano a chiamarla 1098R.. Dov’è il senso? Soldi buttati per cosa? Per lasciare tanta gente scontenta, tanti ducatisti che si ritrovano una 1098 che non esiste più. Anche qui… un 1198 con 170 cv… Tanti cv come probabilmente vogliono i NON ducatisti.. perchè i veri ducatisti hanno sempre saputo che i CV non sono l’elemento più importante, ma solo 1 dei tanti elementi che contano in una moto performante.
@313 Sauro
eh no non lo sapevo..non frequento molto.
Tutto a posto
allora sono del club dei 4 sfigati…come penso moooolti ducatisti
E’ possibile che Ducati ascolti quello che abbiamo detto e nel futuro prossimo tengano conto delle nostre parole? Certamente no, eh… Purtroppo vedranno incrementi di vendita che darà loro ragione nel realizzare moto così… Solo che in quei numeri non c’è scritto chi era un ducatista e chi no… e probabilmente quelle nuove persone verranno considerate ducatiste… Eh già… è tutto un ciclo che si apre e si chiude.. Come già detto se per molti l’hyper è l’ultima ducati per me sarà la multi. Per altri magari un S2R…. etc… Riguardando recentemente per strada un S4Rs mi è venuto il magone a pensare al 696/1100… quel mono tipo versys… mamma mia… quel faro sproporzionato, quei terminali ..mmh… ribrezzo.
@315
Angelo scusa, ti ripeto il mio 313. Se andate a rileggere un po di post indietro capite.
secondo me il logo è la somma,
dello scudo ducati corse,
ormai nella testa di tutti,
più la barra diagonale del tondo,
che si dinamicizza stilizzando una strada,
sono più loghi insieme…
Si Sauro… figurati, ho capito….tranci.
Ragazzi, lasciate perdere il logo e le cose che al momento sono difficili da accettare e/o digerire e rifatevi gli occhi con la Bayliss replica ! E’ un sogno. Non è una moto, per quello che rappresenta, direi che è un oggetto di culto. Se ne avessi la possibilità la comprerei solo per emozionarmi guardandola e toccandola. Grazie Troy !
In effetti la nuova dirigenza e proprieta’ potrebbe aver dato una svolta alla linea Ducati proprio con questo logo.
In effetti e’ davvero questione di abitudine. Al momento non piace, pero’ tra qualche mese….
Mi guardo pero’ intorno negli altri siti e blog. Ovviamente ci sono commenti negativi, ma la maggior parte di chi scrive e’ colpito positivamente dalle immagini dell Streetfighter.
In effetti ripenso a quando e’ uscito il 696. Difficile trovare qualche commento positivo proprio sul Blog ufficiale Ducati. Eppure le vendite danno ragione a Ducati.
E le aziende campano di vendite. Non di ideali. Con la storia si scrive il futuro, traendo l’esperienza per evitare gli errori passati!
Ed anche tagliando sulle spese inutili o addirittura antiproducenti!
io non credo, che comprerò la sf,
per me è troppo esagerata,
fate la spilletta!!!!!!!!
@ Sauro
I possessori di Hypermotard, si sono sempre lamentati (io ho un Hypermotard e sono sempre più convinto che sia una delle ultime ducati…) ma solo della qualità globale del prodotto (viti, assemblaggio, carbonio ecc) ma MAI del prodotto in sè e di quello che esprime.
Fatti un giro sull’hypermotard club.
Molti possessori di Hyper si considerano (e aggiungo giustamente) lo zoccolo duro di ducati e a differenza di altri zoccoli duri che ci sono qui sono contenti di questo prodotto apparentemente diverso ma profondamente e intimamente legato al significato che racchiudevano le moto ducati di qualche anno fa; design finalizzato al divertimento, prestazioni racing
Non seguo molto il blog ducati ma sono a conoscenza che c’è un gruppo di ”lamentoni” che continuano a dire giustamente (ma a volte con toni da saccenti e da custodi dell’unica verità assoluta..) che Ducati sta sbagliando su molte cose.
Noi hypermotardisti (come ci definiamo) diciamo la stessa cosa, da tempi remoti
L’affermazione che riporti “Adesso anche i fortunati possessori di YperMODArd si lamentano!!!!!” è completamente sbagliata solo per il fatto che tu e gli altri sfigati (come vi definite o come venite definiti — senza offesa chiaramente —) non vi siete informati che anche tra di noi regna, da tanto tempo, lo stesso malcontento.
in amicizia,
Giuseppe
ps mentre scrivevo ho visto che ti sei chiarito con altri hypermotardisti.
La cosa mi fa molto piacere
SCUSATEMI, MA COME NEL CASO DEL 696 NON RIESCO A CAPIRE UNA COSA. (Premesso che il 696 non piaceva neanche al sottoscritto quando l’ho visto in foto, salvo poi cospargermi il capo di cenere al primo contatto fisico con la moto, e poi anche quando l’ho provata).
MA CHE VOGLIAMO DA DUCATI????????????????????????????????
- CHE NON PRODUCA MOTO STRAPOTENTI PERCHE’ I CAVALLI NON SONO IMPORTANTI!
- CHE NON APPLICHI SU MOTO NAKED NIENT’ALTRO DI DIVERSO DI FARI TONDI, SE NO NON E’ DUCATI!
- CHE SIA INNOVATRICE, TRADIZIONALISTA, IRRISPETTOSA, RESPONSABILE, GRASSA, MAGRA, ALTA, STRETTA, FASCISTA, COMUNISTA!
- CHE IL BLOG SIA SEMPRE DISPONIBILE, ANCHE AD ATTI DI MASOCHISMO ESTREMO, COME FARSI CRITICARE SU TUTTO E TUTTI DAVANTI AL MONDO INTERO!
- CHE IL BLOG SIA SEMPRE AGGIORNATO!
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SCUSATE, HO GENERALIZZATO FORSE FIN TROPPO, MA A VOLTE A LEGGERE ‘STO BLOG MI DOMANDO SE I DUCATISTI SIAMO NOI….MA CHI CAVOLO LE COMPRA LE MOTO DUCATI????????
Mah… x Marco… se leggi qui è pieno di commenti negativi, su hyper forum anche .. non ho letto su multi forum ma presumo saranno negativi. Già è quel che ho detto io: venderanno ma non ai ducatisti, “ruberanno” alla concorrenza. Saranno i fighettini e quelli che ‘contano’ quelli che tengono al lifestyle che compreranno una manga/japponaked da 260all’ora con 155 cv per andare al bar o sul passo pieno di curve dove un qualsiasi DESMO 2 si trova meglio ed è più adatto. Ma a prescindere… venderanno cmq tanto… non ti do torto.. La ricetta valida per tutti è TANTI CV. Un concetto che NON appartiene ai ducatisti “VECCHIO CORSO”.
Ah … e x quanto riguarda i CV.. come già detto… sono solo 1 delle ricette… Se pubblicizzi solo su cartella stampa I tanti CV.. bah.. x me non c’è più il vero concetto di sportività ducati. Se queste sono moto da strada vorrei ricordare che campioni veri sostengono che 70/80cv sono + che suff per divertirsi e che 150 cv non le avevano manco nel mondiale sbk di 10anni fa. Ditemi voi a che servono 150cv su una moto che intanto a 150 ti piega in due dall’aria, in autostrada oltre i 130 non puoi fare e sui passi sfrutti le prime 3 marce… Ho avuto 4cilindri non riuscivo a sfruttarlo, ho un desmo2 … tanti cv di meno, lo sfrutto un pelino di più e mi diverto proporzionalmente mille volte in più. L’unica cosa che per me conta in strada è la ciclistica,la leggerezza l’agilità e se proprio vogliamo parlare di motore; la coppia a bassi regimi.
ps marco villa vatti a studiare qualche moto con i contropacchi e fatti almeno mezza cultura motoristica di razza, poi fammi capire perche’ sta ducati la dobbiamo giustificare sempre e solo perche’ ha il bicilindrico piu’ figo del mondo…ma vaffffffffffff…… e il resto? mancia!!!
Non ho tante parole… solo delusione!
Purtroppo anche Ducati si è dovuta arrendere ai canoni di un mercato che non accetta la forza della PASSIONE!
Un mercato che tronca ogni Idea (con la I maiuscola), marchio di fabbrica di tutte le precedenti moto di Borgo Panigale.
Ormai dobbiamo constatare questo scenario: spento, scialbo ed inespressivo!
Sono certo sia stata una scelta sofferta anche per Ducati ma purtroppo necessaria alla sua sopravvivenza.
@324
Ti sbagli, conosco quello che pensate voi hypermotardisti, ho letto il vostro forum, la mia era solo una battuta dettata dal fatto che essendo voi acquirenti recenti spero veniate ascoltati piu di noi sportouringhisti e supersportisti.
Tutto qui, senza voler considerare nessuno meglio o peggio di qualcun altro. :-)
ciao
walter..
ma che scelta sofferta… ma vatti a fare i conti dei profitti, poi ne riparliamo…..
vorrei soffrire io cosi guarda..
Per a.o. coasts… non hai capito nulla: non stiamo parlando di profitti! come ho già espresso molte volte, stiamo parlando del fatto di passione di vecchi acquirenti e di uno spirito che non c’è più! e non parliamo di un domani, un futuro. E’ IL PRESENTE che è mutato. Walter e tutti noi vecchi acquirenti abbiamo ragione. Chi ha comprato ducati NON ricomprerà questi nuovi progetti. Chi NON HA MAI comprato ducati è più probabile lo farà ora! Un mio amico con R6 ora troverà interessanti questi progetti, un mio amico con un SuperSport 400 trova orripilandi questo nuovo stile (stile?!?!?).
Tutto qui. Perderanno 100ducatisti old style e ne guadagneranno 150 new style fashion fighets…
Antony…ma perche’ dovrei studiarmi qualche moto coi contropacchi? Perche’ una Ducati non lo e’?????
Non capisco….Davvero. Soltanto io non ho mai mandato a fan…. nessuno, permettimi! Noblesse oblige!
Angelo, tutti concordano che su strada bastano anche 70/80 cv. Ho guidato la Hyper. Il 2 valvole mi sembra che tiri come un treno, ma non qualunque.
Un TGV lanciato in corsa!
Verissimo, ma chissa’ perche’ il mercato NON VUOLE QUESTO su le sportive. Dai Jappa ai tedeschi, nessuno mi pare pubblicizzi di aver ridotto la potenza! Se sbaglio correggetemi!
Ducati deve avere il coraggio di farlo, per insegnare? E che e’ Ducati? Un pio istituto per la salvaguardia del genere motociclistico? Gia’ hanno avuto (qualcuno l’aveva suggerita, permettetemi) la stupenda idea del paraschiena in regalo, gia’ portano cultura nel mondo giovanile grazie ad un mai troppo pubblicizzato Laboratorio di Fisica, gia’ mantiene segno della storia nel museo!
Oh, il comune della mia citta’ neanche fa cosi’ tanto con i soldi pubblici….figuriamoci se Bonomi adesso decide di cambiare il mercato mondiale!
Allora perche’ non riduciamo anche la potenza delle auto? Una bella ferrari turbodiesel con 90 cv come il mio Peugeot arriva tranquilla ai 180Km! Garantisco!
Di piu’ che ce ne facciamo?????
Non so, Angelo. Siccome amo mettere in discussione le mie idee (quasi sempre!) mi domando:
e se fossero fighetti gli OLD STYLE FASHION FIGHET che rimpiangono il passato?
E magari gli altri sono motociclisti attuali?
Discussione trita e ritrita. Non ricominciamo. Ognuno si gode la moto che vuole.
Il conto e’ presto fatto.
100 vecchi andati, 150 nuovi arrivi.
In totale fanno 50 a saldo positivo.
Bene!
Già, ma se guardi Ferrari non è che scompone più di troppo le sue macchine… Ha sempre un filo di tramite tra passato e presente, capisci che voglio dire? si lo so che in totale fanno 50 a saldo positivo…. ma tutti quelli della vecchia guardia sono scontenti stessa cosa che non credo possa dirsi per i Ferraristi. O visto che Ducati deve essere paragonata a porsche parliamo di porsche. UN carrera è sempre riconoscibile nonostante passi in avanti ne abbia fatti eccome.
Certo è che il vecchio acquirente di testarossa ora può esser felice del 430 o del carrera può esser felice del GT3. Ma non mi sembra che molti vecchi monsteristi siano felici del nuovo.. Infatti sento molti che si sono accaparrati le vecchiette rimaste invendute…
Poi de gustibus… Io dovessi cambiare moto ora mi orienterei su MV (senza pensare alle problematiche aziendali che sta passando) piuttosto che una moto fatta per far volumi di vendita e per piacere alla massa (massa che NON sono il popolo ducatista) e allo stesso tempo vorrebbe conservare il fascino elitario… Piacere alla massa e essere di nicchia direi che sono due estremi che cozzano un pò tra di loro.