Ciao a tutti,
so che in questi giorni si fa un gran parlare di varie notizie, ma quello che mi preme maggiormente in questo momento è parlare di Troy.
Ormai gli episodi che riguardano Troy, le sue “imprese”, sono tante e tutte memorabili, tuttavia ci sono sempre parole da spendere per questo grande campione.
Troy è un pilota estremamente generoso, lo ha dimostrato anche domenica scorsa: in gara 2, pur potendo scegliere la comodità dei punti ha corso per vincere, per se stesso, per il suo pubblico. Ma Troy non è un pilota irresponsabile: ha rischiato, si, ma dall’alto dei suoi 101 punti di vantaggio.
In gara 1 ha fatto vedere nuovamente quanto è grande. Per varie vicissitudini nella sua lunga carriera non era mai riuscito a vincere a Donington, e ci teneva particolarmente. Troy vorrebbe vincere almeno una volta in ognuno dei circuiti in cui ha corso e Donington era un pezzo mancante alla sua collezione.
Vallelunga e Magny Cours sono già stati conquistati, Portimao è un nuovo circuito… chissà.
Intanto continuamo a goderci le gesta di questo meraviglioso pilota.
A presto,
Davide
Hi everyone,
I know there have been a lot of rumours going around recently, but what I really want to talk about at the moment is Troy.
The episodes concerning Troy, and his achievements, are countless and all so memorable, there is always something to say about this great champion.
Troy is an extremely generous rider, something he demonstrated once again last Sunday, when in Race 2, instead of settling for some comfortable points, he raced to win, for himself and for his public. He is not an irresponsible rider however and although he took a risk, he did it knowing he is 101 points ahead.
In Race 1 he again showed us just how talented a rider he is. For various reasons a win at Donington had, until now, eluded him, something he wanted to put right. Troy would ideally like to win at least once at every track he has ridden over the years and Donington was a missing piece in the collection.
He has already won before at Vallelunga and Magny-Cours, Portimao is a new circuit…. We will see…
Either way, we continue to enjoy the performances of this fantastic rider!
See you soon,
Davide
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e infatti, quando penso a lui, non riesco a non chiamarlo “l’Immenso”, anche con la I maiuscola, perché è proprio così!!!!
E davvero TANTO grande!!!
Quindi:
1. non oso chiedere il maxischermo per il 2/11, perché fa troppo freddo. Se proprio proprio non si riesce a fare nulla per il 21/09, visti i costi di organizzazione che diventerebbero forse proibitivi, posso almeno chiedere che, a campionato finito, comunque vada, ci permettiate di salutarlo come si deve e di testimoniargli quanto lo adoriamo?
2. Ma davvero tornerà in mezzo ai canguri? Non si riesce a tenerlo a Bologna con un incarico allettante? come facciamo noi senza di lui?!?
E speriamo nell’espugnazione di Portmao!!!!!!!
W TROY!!!
W LA DUCATI!!!
Bella parole quelle su Troy. Bayliss è un pilota eccezzionale e su questo non c’è dubbio.
Perchè invece non ci racconta qualcosa del sostituto di Troy? Ma sopratutto perchè non ci spiega come ha messo alla porta Max Biaggi, dopo averlo “tenuto in ballo” per mesi?
Grazie
Luca
Che dire di un uomo, di un personaggio così? Pare quasi fuori dal tempo, pare quasi “uno di noi”.
A me basterebbe stringergli la mano e dirgli “Grazie”.
Come faremo a sostituire un campione così sia in pista che nei nostri cuori? Come Ducatista pensare che, a fine stagione, il nostro eroe ci lascia, mi da un grande senso di vuoto e di smarrimento
Grazie per il tuo coraggio Troy e per il tuo modo di essere campione “VERO”
Rischio di cadere veramente nella retorica esprimendo quello che sento, ho poche parole per descriverlo e sono UN GRANDE UOMO!!
Mi auguro anch’io, come Elisa, che ci venga data la possibilità di salutarlo nella giusta maniera.
Grazie Presidente
@ Eli: e se la Ducati lo assumesse come istruttore al DRE?!?!? T’immagini??? La Ducati farebbe i milioni!!!!
Onore al merito! Lo ripiangeremo tutti, ducatisti e non, perchè un pilota così generoso, spettacolare e radioso è raro at trovarsi. Comprendo l’imbarazzo della Ducati nel doverlo rimpiazzare.
Ciao!
eccezzzzzziunale veramente!
come si fa a non volergli bene?
come si fa a pensare che l’anno prossimo dovremo fare senza?
cerchiamo di salutarlo in modo degno, sperando di strappargli un arrivederci e non un addio: fategli fare il gommista, ufficio stampa, commentatore, moderatore del blog, cuoco… tenetelo nei paraggi.
p.s. ben tornato maxxx!
Come si fá a biasimare un pilota che vuol vincere?
Chi lo critica non ha nessun scopo nella vita.
Ci sono pochissimi che si possono chiamare idoli e lui é sicuramente uno di loro , Forza Troy
Troy : Unico, Immenso, Irripetibile !!!!!!!!!!!!!!!!
Davide : Troy va salutato e ringraziato degnamente. Dovete pensare ed organizzare il : TROY DAY , a Bologna, così come è stato fatto per il mondiale di Casey.
TROY IMMENSO, ti voglio bene dal cuore.
MAI TROY lontano da Ducati, non posso andare avanti sapenso che troy è lontano.
Il diavolo rosso è uno solo e uno deve rimanere tale.
Io ho conosciuto Troy, ci ho parlato assieme x un po, e posso dire che di una persona cosi te ne innamori.
Non smetterò mai di ringraziarlo x tutto.
Per me dovrebbe chiudere la carriera in motogp, naturalmente con il titolo… Che squadra fantastica sarebbe Stoner e Bayliss sulla demo16! e che spettacolo! (non quello del ragioniere di Tavullia che gufa perchè caschi l’avversario…)
valencia
Troy è stato un grande, ma adesso vedere Haga, il pilota piu’ incostante del mondiale, al posto del piu’ costante mi viene da ridere… era meglio se si dava un manubrio a un pilota italiano,come fanno del resto tutte le altre case mondiali che abbinano sempre il binomio pilota-casa. Non ditemi che c’è Fabrizio che rido ancora di piu’…scelta completamente sbaliata…
Vogliamo salutare Troy come lo scorso anno facemmo con Casey… intanto andiamo a Vallelunga a prenderci il mondiale!!!
Troy subito in GP con Stoner!!!!
Ohh!adesso che siamo freschi di ferie,a tutti i fighetti da bar marchiati Ducati,vi do’appuntamento sab.27 al passo del muraglione…Accettasi Sfide…powered by ninja 1000 black’o4.
Un gran personaggio, e un gran manico…
Gli australiani hanno un feeling unico con le Ducati.
Coincidenze? Chi lo sà, forse si, forse no. Magari la loro scuola predilige il carattere delle creature Desmo. Il grande Bayliss, Stoner, Roberts.
Ricordo il debutto sfortunatissimo di Troy a Sugo nel 2000, steso sul suolo giapponese….. in entrambe le manche alla prima curva.
Poi venne sostituito con Cadalora che però non riuscì a portare in “alto” la 996 tanto da indurre Ducati a richiamare lui, il carrozziere volante che a Monza si ripresentò con un biglietto da visita da urlo, un sorpasso 4 in 1 che ancora oggi fà scalpore!
Fù il capo lavoro che mi fece pensare che stavo assistendo alla nascita di una stella.
Non parlatemi di sostituto di Troy perchè è francamente impossibile per me leggere Troy Bayliss e sostituto nella stessa riga di testo.
Fù già difficile accettarlo per Fogarty, ma le circostanze erano diverse poichè Foggy si infortunò in Australia (ancora Lei, la terra dei canguri, dei coccodrill,i la patria degli ultimi Piloti iridati in Ducati, altra coincidenza….) e dunque parlare di “sostituto” è stato decisamente più “facile”.
Ma Troy è un discorso a se.
Non si sostituisce. Ben che mai con Haga…..no diamine, giammai, per favore…!!!
Haga arriva in Ducati, Haga NON sostituisce Troy.
Haga arriva perchè Troy andrà a godersi il meritato riposo. Se permettete è tutta un’altra musica!!!
E poi, se posso dire la mia su Haga, beh….vabbè, facciamo che non mi faccio censurare, facciamo che ci vado leggero….Diciamo pure che mi cospargerò volentieri il capo di cenere sulla pubblica piazza se il giapponese riuscirà, non dico a vincere il titolo, ma almeno a dare una sorta di regolarità alle sue prestazioni.
Haga avrà la grossa fortuna di lavorare nel miglior team della SBK, questo si.
Haga, diamine non lo sopporto mica tanto…anzi, quasi per niente ed i motivi per cui non lo sopporto sono quasi tutti dovuti a caratteristiche del personaggio che sono diametralmente opposte proprio a quelle di Troy.
Haga l’altezzoso, uno che ai microfoni di Calia se la tira sempre…proprio come Troy vero?
Haga per il 2004, se non ricordo male, rifiutò l’ingaggio del team interno Ducati che gli offriva la casacca di pilota ufficale ed un ingaggio di 200.000 euro (sempre se non ricordo male). Se ne andò in Yamaha per l’ingaggio pari al triplo di quello offerto da Ducati…..proprio come Troy vero?!!
Haga, vero esempio di sportività…..steso per terra in Qatar per aver indicato a Biaggi quale fosse la direzione del gabinetto dopo aver subito un sorpasso limpido e perfettamente corretto….quello che a Monza momenti spiaccica Kionary sul muretto per tenersi stretto stretto il primo posto, quello che a Donington, dopo la bandiera (non rispettata….) che lo invitava a togliersi dalla pista perchè perdeva olio, rientra ai box e tenta di far esplodere il motore della sua R1….proprio come Troy a Monza quando per una perdita di olio dalla sua 10 98 è rientrato ai box facendo spallucce!!!
Senza dimenticare che la reazione alle “cadute di gruppo” in pista. Troy all’Estoril nel 2003 aiutò Colin a risalire in sella alla sua RsCube, Haga è passato dall’indifferenza più totale verso Kagayama (mi pare a Losail o Velencia nel 2005) dopo averlo steso mentre Yukio stava andando a vincere la gara, fino a tirare i sassi a Biaggi dopo l’ormai famosa caduta di Misano.
Credo, spero di sbaglairmi, che Haga regalerà alla Ducati tanti grattacapi quanti sono stati i momenti magici collezionati con Troy.
Che sia uno che vada forte non sono io a dirlo, ma la pista. Che abbia molto talento lo dice sempre la pista, su questo non ci piove, ma un Campione vero fà diverso, fà molto diverso!!
Un Campione UOMO poi….è tutt’altra cosa, quello è Troy.
Non credo alla cabala, non ci credo, ma visto che per Vallelunga anche Troy si appella a quella allora dico:
Troy, Casey, Brendan, Autralia, Ducati!
Haga, Sugo (la pista le 2 manche del 2000), Giappone….
Ecco, scusate l’OT, ma non ce la faccio, non ci riesco, è più forte di me, non lo digerisco.
L’accostamente Troy - Hag… non mi riesce!
Un caro amico mi ha fatto notare che chiunque andrà in quel team potrà contare nel supporto del miglior team della SBK, quello che vince dall’esordio, un Team con esperienza e professionalità secondo a nessun altro.
La storia poi ci insegna che di Piloti forti ne sono arrivati tanti in quel team, ma non per questo hanno vinto, magari hanno raccolto anche meno di quanto meritavano, però confermarsi a certi livelli riesce solo ai fenomeni.
Troy nel 2006 ha fatto la differenza vera, c’era chi diceva che il vecchio regolamento favoriva i 2 cilindri, beh, nel 2006 Troy era l’unico che vinceva con la Ducati. Stoner idem nel 2007 in Gp.
Oggi in classifica la secondo Ducati è quella di Biaggi 6°, distante anni luce da Troy. Senza nemmeno ricordare il fantastico 2001!
Ecco, Haga magari vincerà pure, alla fine comunque glielo auguro nonostante tutto (magari a Bologna gli insegnano un pò di umiltà), però, ve lo chiedo per favore, se possibile, evitiamo di parlare di lui come del sostituto di Bayliss ;-)
Chiedo forse troppo? ;-)
Grazie e Saluti a tutti!
Per Troy solo una parola: IMMENSO. Da sempre….
Non capisco le critiche rivolte verso la scelta di Haga!!!
1) Lo scorso anno è arrivato davanti a Biaggi.
2) Quest’anno probabilmente arriverà davanti a Biaggi.
3) Nel 2004, unico anno in cui ha corso con la ducati nel mondiale, ha vinto 6 gare arrivando terzo alla fine, ma senza la doppia rottura di Monza e quella in Germania quando era davanti avrebbe potuto vincere il campionato.
Insomma… la scelta non mi sembra affatto male, anche perchè Tardozzi sicuramente i suoi conti li sa fare, e lo dimostrano i risultati che il team ha raggiunto sotto la sua guida.
Certo, Troy è insostituibile, ma questo lo sapevamo già!
Un grande pilota
e una PERSONA ancor più GRANDE.
Non è che dopo che ha vinto il mondiale matematicamente lo mandate in MOTOGP per vedere se la desmo16 è cosi inguidabile (RICORDATE VALENCIA)
non vorrei essere nei panni di chi lo sostituirà.
saluti
Per Luigi Tiberti.
Io nonc redo che il riferimento possa esser Biaggi.
A me Max piace tanto, ma anche quella credo sarebbe stata una mossa sbagliata.
Dico questo per una questione anagrafica in primis e per tutto il resto poi, carattere compreso.
Haga a parte che proprio non mi piace per i motivi di cui sopra.
Io credo che in Ducati Sbk sia forse giunta l’ora di puntare seriamente sui giovani così come stan facendo in Moto Gp.
Certo Tardozzi e co non hanno bisogno dei nostri consigli, però appare difficile pensare che uno come Haga possa all’improvviso cambiare testa. Non ci dimentichiamo che Haga è forse l’unico Pilota di 2 ruote nella storia che può dire di aver perso un titolo per DOPING, per una canna o roba del genere.
E’ carismatico e rappresentativo della SBK? Mah, non lo so, certo che parli di Haga in Italia e pensi alla SBK, ma a questo punto se anche la SBK guarda più all’immagine che alla sostanza allora c’è qualche cosa che non quadra.
Aria fritta, senza dubbio aria fritta, magari Tardozzi si aspetta semplicemente di poter aggiungere una ltro titolo in bacheca con Haga. Io avrei preferito fare un “investimento” su qualche giovane emergente, uno da far crescere nel gruppo, uno che possa dare una certa continuità di qui a qualche anno.
Certo, sarebbe stato un investimento “rischioso”, non ce’è dubbio, ma non è forse rischioso anche quello su Haga?
Ecco perchè ancora spero che la YAMAHA faccia in modo di tenerselo. GLi offrano più soldi, se c’è cascato una già una volta magari ci casca pure la seconda ;-)
Troy con la desmo16 a Phillip Island il 5 ottobre!
Davide non c’è bisogno di giustificare il comportamento di Troy in gara 2, noi lo amiamo così, se fosse diverso no sarebbe il Nostro Troy Bayliss. Ci mancherà moltissimo ma la sua scelta di vita và rispettata e non giudicata, giù il cappello davanti ad una persona così.
Sarà per sempre nella nostra storia e nessuno potrà mai farcelo dimenticare. Concrodo con molyi di quelli che mi hanno preceduto, bisogna salutarlo come merita sperando che saltuariamente ritorni in Italia.
Si sarebbe bello, a mondiale Sbk vinto, vederlo al fianco di Stoner nell’ultima/e gara/e della motogippi.
quoto al 1000×1000 il post di Luigi Tiberti. mi hai levato le parole dalla bocca.
Mi viene da piangere al solo pensiero di non vederlo più nei vari circuiti di tutto il mondo con il suo sorriso e la sua grande disponibilità…Spero che il mio presidente di club ducati mantenga la promessa di farci avere troy in una serata del club a fine campionato altrimenti non so come reagirò,quoto in pieno il pensiero di duca 72 anche se Haga non mi dispiace affatto.!!
duca 72
scusa ma michel fabrizio non puo’ essere un giovane su cui si sta investendo. e se no perche’ no scusami. ?? non va via vero?
ciao
duca 72
scusa ma michel fabrizio non puo’ essere un giovane su cui si sta investendo.? e se no perche’ no scusami. ?? non va via vero?
ciao
“Intanto continuamo a goderci le gesta di questo meraviglioso pilota”: Grande Davide!
Troy Bayliss, l’UNICO E IRRIPETIBILE! Vado orgoglioso del fatto che ho avuto la possibilità di stringergli la mano…
Grande pilota, ma soprattutto GRANDE UOMO!
Di aggettivi ne sono già stati spesi tanti per Troy, io dico solo che il denominatore comune é UMILTÀ , e Troy Bayliss ne ha da vendere!
GO TROY, GO!
mitico troy e mitico tardozzi!! :D
@21 Mi sembra l’idea piu’ azzeccata!
Melandri a casa (gli facciamo vedere giusto gli States) e poi dalla gara successiva ci mettiamo Troy! Una bella accoppiata di australiani in sella al super mostro…..ma dooooo’, solo al pensiero mi esce un sorrisone da ebete…. Cosi’ al Doc facciamo fare solo terzi posti…da qui alla fine della stagione…puo’ anche vincere il mondiale, ma la soddisfazione di Meda e co con la bile acida chi ce la toglie??????
Comunque, Troy e’ fantastico! Una persona magnifica e i campioni si riconoscono anche in questo! Troy ti amiamo….sei un mito!!!!
TROY: grande come l’immenso, immenso come lui.
Fidati Davide, ce lo godremo sino alla fine, sino all’ultimo chilometro come abbiam fatto sino ad ora.E adesso lo aspetto più in forma che mai per Vallelunga!!!
Bayliss un grande del motociclismo!!! su questo non ci sono dubbi…però…però… al posto suo “ora” non mi ritirerei, perchè un altro annetto in motogp al fianco di Casey ci starebbe bene…e con la sua esperienza e con il missile-rosso che non è mai stato così competitivo per vincere come lo è oggi…un pensierino lo farei ;)
è stato un grandissimo della SBK ma in motogp è passato senza clamori, “ora” avrebbe davvero la possibilità di dimostrare di non essere inferiore a nessun’altro…Lamentino compreso :)
riguardo alla scelta di Haga, secondo me non è il pilota giusto per la Ducati, punterei di più su qualche giovane di talento.
VIVA LA DUCATI È STONER È IL SUO PROFETA!!!
Io posso solo dire che come TROY non c’è nessuno non si potrà sostituire ma solo rimpiazzare con speriamo un pilota all’altezza. Troy è unico, Troy è Troy. Grazie per quello che ci fai vivere ad ogni corsa.
Grazie da Luca
a. of coasts
Fabrizio va benissimo. Penso a Brendan Roberts e ad Alex Polita. Canepa ci sarebbe stato benissimo pure lui, ma ha trovato una bella sella in Gp, con un altro giovane come Kallio (se sarà confermata l’indiscrezione….), e di questo son molto contento.
Fabrizio mi piace, però sarebbe ora si desse una “mossa”, una “svegliata”.
Il team Ducati Sbk è molto ambizioso, giustamente visto il palmares, hanno fame di risultati e dopo un pò, se questi non arrivano…….
Farei notare a tutti i critici verso la scelta di Haga alcune cose:
Ducati ha fatto un’offerta ufficiale per Ben Spies, che ha rifiutato ( perchè spera nella motogp); Canepa come si sa va in Motogp…altri piloti validi?? Biaggi non va bene…Corser una Ducati l’ha già guidata vincendoci un mondiale ma si sa come si sono lasciati…
Non credo sia facile trovare il pilota “giusto”. Quando arrivo Troy sembrava una pippa; quando annunciarono l’ingaggio di Stoner molti ( IO per primo ) criticarono; molti furono felici ( Io ma non per primo) della scelat di Melandri.
Ognuno ha le sue idee: se potessi, io in SBK ufficiale ci metterei Ben Bostrom e Anthony Gobert ( chi non li conoscesse vada su Wikipedia…) ma non si può; c’è Haga, sembra motivato, è un pezzo di storia della SBK ed è un signor pilota, funambolico ed aggressivo.
Non sarà mai Troy, ma c’è chi, ancora oggi, sostiene che Troy sia bravo ma non sia all’altezza di Carl…..vedremo. Io sono contento!!
LAmpsssssssssssssssssssss a tutti!!!!!!!!!!
duca 72
si concordo su una certa pigrizia di fabrizio.
anche io credevo arrivasse roberts.
vabbe’ vedremo. grazie x la tua risposta
maxxx155
gobert e bostrom…bel salto nel tempo .
io penso anche che probabilmente la scelta di haga il giocoliere possa essere una mossa di cntrapposizione al fatto che quest’anno ducati non presenta nulla innovativo, mentre honda scende con l’abs sulle supersposrtive, yamaha col motore a scoppi interrotti sulla r1, poi bmw e aprilia mettono in campo l’artiglieria pesante…insomma quest’anno ce ne sono delle grosse… forse sono mie suppo-sizioni, non so….ciao
Haga uno dei grandi di tutti i tempi,
memorabili i duelli con king Carl, se poi si
pensa alle gare del 2008, dopo l’incidente….
e gare spettacolari le aveva fatte anche
con le ducati inglesi, compreso il famoso incendio…
..le pere cotte sono diverse
grande Troy!! non c’è aggettivo per descriverlo!!! spero (come molti altri) che Ducati possa organizzare una super festa a Bologna per “l’ultimo saluto” prima della rimpatriata in Australia!! sono convinto che sarebbe una mega festa con i video delle vittorie piu’ belle, le moto, lui che ci racconta in prima persona le sue esperianze ed emozioni!! (ma non piu Ringo a presentare per favore!!!)
vi garantisco che ci sarebbe ancora + gente di quella per il titolo in moto gp!!!
Sarebbe il modo migliore per salutare l’immenso Troy!!
ve lo dice uno che ha il cupolino del Monster autografato da Troy in soggiorno e guai a chi lo tocca!!!! San Bayliss Re dei ducatisti!! ..in senso ironico ovviamente..
Miraccomando per la festa……..fatela!!
@ 35, Sla: guarda che se fosse per lui continuerebbe a gareggiare fino a 90 anni… ma vallo dire tu a sua moglie!!!!
antony, scusami ma non sono d’accordo, anche noi abbiamo lanciato proprio in questi giorni una grande innovazione che sbaraglia la concorrenza.
la MTS e la Hyper sono disponibili nella super fashion colorazione bianco perla.
gli scoppi irregolari della yamaha o la frenata assistita della cbr non ci arrivano neanche alle scarpe…
come sempre.
Troy e Tardozzi:I MIEI DUE MITI!
OFFER BAYLISS MORE MONEY, YOU WILL STRUGGLE NEXT YEAR WITHOUT HIM…
ITS ONLY MONEY, ITS MORE IMPORTANT TO WIN
CHEERS
F
OFFER BAYLISS MORE MONEY, YOU WILL STRUGGLE NEXT YEAR WITHOUT HIM…
ITS ONLY MONEY, ITS MORE IMPORTANT TO WIN
CHEERS
F
In effetti Del Torchio aveva promesso 5 modelli nuovi in 3 anni ( Mmi pare, una cosa simile) quelli del 2008 li hanno persi?!?!?
Ah, comunque…per chi volesse vedere un BAyliss prima maniera…:
http://www.youtube.com/watch?v=K8MCBhcpRT0
Ma qualcuno mi spiega perchè non si parla di Byrne?
Da quando non ho più una Ducati frequento poco il DesmoBlog, ma che bello leggere le parole di Tardozzi dedicate a Bayliss. Le condivido in pieno.
Ancora una volta ha dimostrato che il Carrozziere non è un ragioniere: che cuore!
E sono anche convinto che la scelta di Haga, quando purtroppo il Carrozziere se ne andrà in pensione, sia quella giusta.
Magari farà qualche errore, forse non vincerà il Mondiale (sgraaaat!), ma ci farà divertire. Ne sono sicuro.
Lamps
Gattostanco
maxxx, cercherò di fare un po di chiarezza…
per il 2007 (significa presentazione a EICMA 2006) ducati ha presentato 3 nuovi modelli: 1098, D16RR e Hyper.
per il 2008 (EICMA 2007) sono stati presentati altri 3 modelli ovvero 1098R, M696 e 848.
per il 2009 (EICMA 2008) arriveranno altri 3 modelli che dovrebbero essere (il condizionale è d’obbligo) il Monster di grossa cubatura, la nuova Multi e un’altra novità che ancora non conosciamo.
le cose cambieranno leggermente nel 2010 quando arriveranno addirittura 4 modelli nuovi.
tutto questo solo per dovere di cronaca e per spiegare come funziona e come vanno considerati i lanci di prodotto.
ciao giancarlo, come mai non hai più la tua ducati? sei passato ad altra marca o hai dismesso il ferro?
così, giusto per fare due chiacchiere visto che antony non è in circolazione e fabio lo leggo sempre meno…
Duca 72 @ 19 / Maxx 155 @ 38. Condivido ciò che dite e permettetemi di aggiungere, una mia convinzione ( seguo la Sbk da sempre ) : il Sig. Troy Bayliss non è paragonabile a nessun altro, a nessuno, nemmeno a Foggy con i suoi 4 titoli iridati. Il Sig. Troy Bayliss il suo 4 titolo, il più importante, quello che nessun altro è riuscito a portar via, quello che lo pone in testa a tutte le classifiche, lo ha vinto conquistando i nostri cuori. Bayliss sarà per sempre !
DUCATI : insisto per il TROY DAY !!!
scusate avrei bisogno di un parere tecnico;
ecco la mia domanda:
non si fa altro che parlare del nuovo big bang dell’r1 e della sua particolare erogazione di coppia; a me qualcosa non mi torna:
C’è un video su motoblog dove mostrano che ruotando gli angoli di manovella (come sulla r1) si ottiene una distribuzione omogenea della coppia, ma non dovrebbe essere il contrartio?
La distanza ravvicinata dei pistoni(in termini di gradi), e le accenzioni disposte a 90/90/270/270 non dovrebbero rendere questa erogazione meno omogenea?
Ovvero non sincronizzando gli scoppi,non dovrebbe accadere che si ottiene una inerzia “pulsante”?
E poi il big bang non fu progettato su motori a v?
E perchè la yamaha prima mette i cornetti di aspirazione a geometria variabile, e poi cerca di limitare la potenza(anche se aumenta il rapporto di compressione e il diametro dei cilindri)?
E come se da un lato cercasse potenza, e dall’altro cercasse di limitarla per rendere il motore più facile da gestire!!!
@52: Marco, ci sono, ci sono… Solo che una volta che poi uno ha scritto un commento sull’argomento, cosa bisogna aggiungere?
Io di argomenti ne avrei un bel pò ma andrei off-topic…
Ma ci sono :-)
@54: dambro78, non ti devi fermare alla sequenza di scoppio ma alle forze che essa genera, rispetto alla conformazione dell’albero motore. Come puoi ben leggere, nella configurazione 2008, avevi una sequenza di scoppi che poteva apparire sì più lineare ma la conformazione dell’albero motore, che ricordiamoci che lavora anche come volano una volta avviato, faceva sì che la progressione non fosse così lineare, sfruttando poco l’energia inerziale.
Spostando un perno di manovella, e modificando la sequenza degli scoppi, vieni a sfruttare meglio proprio quell’energia inerziale riferita agli scoppi.
A Vallelunga ci sarò….sarò sulle tribune per vedere un unico irripetibile spettacolo cioè vedere Troy in pista per salutarlo, per onorarlo. Quoto il post. nr.1 di Eli vogliamo salutarlo di persona e vedere quanto è Immenso, spero che a pochi km dalla mia Roma si faccia e ci faccia il regalo di 2 gare che non lascino neanche le briciole a i diretti inseguitori, spero che mette la sua firma nella storia della SBK e del motociclismo. CONTINUA A FARCI SOGNARE TROY
TROY IMPERA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1 perche’ non usano il abs sulle moto da gara? un motivo ci sara’. per ora le brembo monoblocco sono ok, penso tutti le preferirebbero ad una tokico seppur con assistenza.SU MOTO COME BMW LO PREFERIREI,L’ABS.
2se prendiamo il 4cilindri ducati( il bicilindrico è una altra faccenda) e lo mettiamo affianco al 4 yamaha forse mi viene leggermente da scoppiare a ridere molto irregolarmente ( anche se in verita’ il nuovo r1 a scoppi irregolari mi aveva dato da pensare):
sulla desmo16 rr stradale 1000cc abbiamo una fasatura degli scoppi di tipo soft pulse ( 0-90-290-380 gradi ) che tanto regolare non mi pare se so ancora contare.
sulla 800 motogp abbiamo la soluzione a scoppi regolari (screamer) per recuperare potenza dalla perdita di cilindrata.
3 le valvole a controllo pneumatico hanno un rendimento organico lontano da quello desmodromico.(OVVIAMENTE IN HONDA DIRANNO IL CONTRARIO…) praticamente su un 4cilindri fatto a bologna ci sono attualmente( non tengo conto ovvio dei consumi) circa 250 cavalli da mettere in liberta’….POI IL DISCORSO SU CAMME LEVE E BILANCIERI DEL 4DESMO è ancora piu’ complesso. comunque onore al motore yamaha. secondo me se e quando il 4 cilindri ducati arrivera’ su strada di serie, sra’ un problema x tutti.
io ovviamwente continuo a sognare ruote sferiche e corpo basculante e freni magnetici….DOMENICALI GOO!!!!
ANCORA UNA VOLTA LA CONCORRENZA CI INSEGUE.
OVVIAMENTE SE HO DETTO QUALCHE INESATTEZZA è BEN ACCETTA LA CORREZIONE GRZIE 1000, ANZI 800.
http://www.cyberpunkreview.com/images/tron03.jpg
prepariamoci, si mormora che l’hypermotard sara’ realizzata con motore 800cc…
Marco S grazie per la precisa puntualizzazione; mi piace che in questo blog ogni volta che dici qualcosa di inesatto ci sia qualcuno che ti corregge amichevolmente.
Hyper di 800cc? ma che motore? Il 2 valvole della s2r o quello della 848?
Solo i piu’ grandi lasciano al culmine della carriera dopo aver dimostrato di aver combattuto aspramente sia in motogp che in superbike. Troy non lesina sforzi; è sempre al massimo delle sue potenzialità e capacità, e sono daccordo con la scelta ricaduta su Noriuki per la sua sostituzione. Concludo dicendo che sabato nel paddock ho avuto la fortuna di incontrarlo ed avere una foto con uno dei piu’ grandi piloti degli ultimi tempi.
l’anno prossimo la sbk non avrà + senso…
grazie di tutto troy
fabio
scusa se ne hai voglia, potresti spiegare la relazione tra
fasatura scoppi-potenza-erogazione?
se ti è piu’ gradito immagina che mi chiami azzurra of coasts cosi non pensi che sia proprio io medesimo.
ciao e eventualmente grazie
@64: non è questione di voglia. Non ne so abbastanza per arrivare a spiegare quelle relazioni. Ho solo delle ipotesi ma me ne guardo bene da esprimerlee fare pessime figure.
Il 4 cilindri Ducati è già arrivato su una moto di serie. La D16RR.
Marco S.: “…ciao giancarlo, come mai non hai più la tua ducati? sei passato ad altra marca o hai dismesso il ferro?…”
Beh, io sono un mototurista.
Quando ho saputo che veniva abbandonata al proprio destino la serie ST ho provato la Multistrada. Ottima moto, ma francamente Claudia ed io abbiamo pensato che nei viaggi il confort della MTS fosse insuffieciente. Soprattutto come spazio-sella.
Allora siamo passati a Guzzi. 30.000 km con una Norge in un anno e mezzo ed ora 10.000 km in tre mesi con la Stelvio ;-)
Le sensazioni che eroga una Ducati sono sempre inimitabili, ma anche le nuove Guzzi non sono affatto male per chi non cerca le prestazioni e la leggerezza.
Lamps
Gattostanco (www.gattostanco.it)
E’ ufficiale, a Vallelunga con la Prezziosa collaborazione di Roberto Argenti e di Heather Watson
capo ufficio stampa Ducati, consegnerò un premio per quelle che saranno le ultime due gare ufficiali in Italia di una leggenda del mondo del motorsport due ruote, un pilota che ha scritto grandi e leggendarie pagine del mondo dei motori, umile in pista con straordinaria umanità ounque, non mi ricordo di altri piloti che guidando il gruppo in testa si volti per sincerarsi che il secondo vada tutto ok,
per chi ha conosciuto Troy da vicino sà quanta è immensa la sua professionalità, umanità e sportività un vero e proprio esempio. Ciao Troy ci vediamo a Vallelunga un grande saluto con tutta al mia stima.
Per vedere e leggere l’articolo sul premio Motorsportimages.it a Troy http://www.motorsportimages.it/press.php
Un Salutto a tutti i tifosi e fans.
Gianfranco Avallone
Fabio, ben riletto!
Giancarlo…che dire…non una parola da aggiungere. ho sentito parlare un gran bene della Guzzi Norge e ne sto vedendo parecchie in giro per strada. sono contento e spero che la Stelvio possa essere rimpiazzata dalla nuova ST!
l’off topic tecnico vedo che ha raggiunto un livello altino… chi se la sente di lanciarsi nella spiegazione delle relazioni fasatura scoppi-potenza- erogazione- energia inerziale?
cosa dite, lo proponiamo come argomento di tesi per qualche prossimo ing. meccanico??
concordo con Fabio nel dire che la D16RR è la prima ducati di serie (anche se limitata) a montare un 4 cilindri e…
e…
eh…
e…
E BEATO CHI CE L’HA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Riflettevo proprio prima ad un numero: il 21..un numero normale,ma per chi ama la superbike quel numero è ricco di significato,vittorie, emozioni ed ha una grande identita’:è TROY BAYLISS!!!…e proprio il 21 SETTEMBRE guarda caso, è il giorno della gara di Vallelunga,giorno che potrebbe dare il 3° titolo mondiale(incrociando le dita) a questo magnifico pilota che ci fa tanto sognare;,non so se è un segnale o qualcosa di positivo,ma quando esistono ste coincidenze spero sempre in qualcosa di buono…in fondo anche io ho sempre avuto un numeretto portafortuna nel mio cuore;certe volte è proprio vero che il destino di un campione s’incrocia anche attraverso un proprio numero fortunato, che qualunque pilota decide di mettere sulla carena di una moto,dove lo portera’ per sempre con se in ogni circuito,con se in ogni istante; dove sognera’ sempre di farlo arrivare per primo,facendolo solleticare e accarezzare da quel vento fortissimo che una moto regala a 300Km/h su un rettilineo,e puntandolo al cielo nel momento di un’impennata per una vittoria emozionante…contrastinguendolo per tutta la vita; Caro Troy i numeri girano dalla tua parte,è ora di regalarci e regalarti quest’ennesimo trionfo…quel 21 è li che ti sorride,splendente e aggressivo,pronto a primeggiare come sempre sul muso di quella belva rossa… nella sua velocita’ iniziera’ a diventare un ricordo indelebile,pronto a essere ricalcato negli annari del motociclismo sportivo…ricordandoci dietro a quel 2 e a quell’1 un nome e un cognome…e ricomponendolo diventera’ un pezzo unico di storia dalla facile identita’: “TROY BAYLISS 21 volte GRAZIE DI CUORE”..In bocca al lupo…I Ducatisti ti Amano…
Immenso Troy, non c’e’ che dire! Spero di vederlo a Vallelunga tra pochi giorni.
Vorrei unirmi anche io ai tanti altri interventi: facciamolo correre in motoGP, in accoppiata con Stoner farebbero cose incredibili. Tutti ricorderanno l’ultimo gp fattogli disputare qualche anno fa: che lezione che diede a tutti!
Magari vedere FINALMENTE 2 Ducati dominare in GP, un sogno impossibile da dimenticare.
Fategli/Fateci questo immmenso regalo!!!
@post 65 fabio
..si intendevo di —-grande—- serie, cioè un 4 cilindri ducati che sostituisse la 1198cc nelle derivate , grandi numeri insomma nel settore appunto della yamaha r1, 1098, cbr rr …….ok
grazie ciao
marco s
la mia domanda era appunto per sapere se un motore a valv pneumatiche o a scoppi della r1 o desmo 4 valvole fosse migliore dell’altre, ma il quesito è assurdo in se’, penso che i progetti diano poco senso a paragonarli tra loro. pero’ –secondo me–rimane il fatto che il motore a scoppi irregolari cmque non è una novita’. i giappoo ci hanno sempre abituati a sigle e acronimi per fare effetto.( non è questo il caso della r1 ) sicuramente non mi induce a pensare minimamente —a me personalmente—a una r1. effettivamente si puo’ fare una ricerchina…..
per giancarlo: porgili anche i miei saluti a tkoy. grande pilota
ciao a tutti di desmoblogger……. ;-)
i desmoblogger…….scusate
Spero che a Borgo Panigale qualcuno stia già pensando a una mega festa per salutare Troy!! Sarà una roba memorabile…. come lo scorso Dicembre! Allora?…… che si fa? Fateci sapere!!!
Al posto di Troy io metterei un bel monumento!!!!!!!!
Insostituibile_______e mitico, ha pure imparato l’italiano!!!!
ps al mio post 71
anni fa il mitico Mick Doohan si fece fare dalla honda per alcune gare il motore Big Bang con fasatura degli scoppi irregolari appunto e tutti concentrati in un arco molto ristretto di tempo.
diciamo che le novita’ non finiscono mai…se di novita’ si puo’ parlare.
ciao michela saluti anche a te.
ho preso i biglietti per vallelunga solo per vedere il mitico Troy.
l’anno prossimo vedere una ducati senza il numero 21 sopra sarà una sofferenza.
Troy mille volte grazie per gli spettacoli che ci regali.
Caro troy, spero di poterti stringere la mano a vallelunga.
Ti ringrazio per le belle emozioni che c’hai regalato.
Tu e King Fogarty resterete per sempre nei cuori di tutti gli appassionati della rossa.
Grazie immenso Troy.
Il canguro Casey è il tuo grande erede.
Rossa x sempre.
Fabio grazie di avermi risposto, ma l’inerzia dipende dal peso delle masse, non dalla loro forma ne dalla loro posizione (a parità di distanza dal centro dell’albero velocità angolare, etc. e lasciando perdere la resistenza aerodinamica che incontrano gli alberi a gomiti).
Io credo che la yamaha stia cercando di fare un 4 cilindri con erogazione simile ad un bicilindrico, ma allora perchè non si rassegnano e non fanno un 4v a scoppi sincronizzati(non dico bicilindrico perchè sarebbe più difficile raggiungere gli stessi regimi di rotazione)?
Cmq grazie ragazzi siete fantastici!
Non vorrei dire una bestialità, ma secondo me la 1098 ha spostato in avanti tutti i riferimenti. Molti davano il bicilindrico per morto, invece Ducati ( e in minor parte BMW) hanno dimostrato che ciò non è vero.
Detto questo, credo in Giappone se ne siano accorti e stiano prendendo contromisure per quanto possono: Yamaha conosce bene l’ultimo bicilindrico serio prodotto ( quello che equipaggiava la Honda VTR SP 1 e 2; prima c’era stato quello della tl 1000 r Suzuki) e sa che insuccesso commerciale sia stato.
Il gradimento per il bicilindrico c’è, ma il mercato meno…e visto che le moto le fai solo se il mercato ce l’hai, credo stiano cercando una soluzione di compromesso.
Teniamoci i Bicilindrici italiani: Ducati regna, Bimota affascina, Guzzi potrebbe fare di più.
Se ci pensate però anche qui in Italia le case stanno provando strade nuove: Castiglioni vuole una MV 3 cilindri, e l’Aprilia sta facendo il V4..
PS: ma l’avete visto il prototipo SBK di BMW?? Con il monobraccio anche DAVANTI??? E quei cerchi…mmmhhh…mi sento come Homer Simpson quando dice “..ciambellaaahahahahahaa…” e sbava.
Buona notte a tutti!!!!!!!!!!!!
PPS: Dambro, non mi ricordo quale casa aveva provato a fare un 4 in linea che girava come un bicilindrico ( 2 su, 2 giù….e così via) ma andò molto male.
_____In un motore plurifrazionato a scoppi regolari (per essere a scoppi irregolari deve essere almeno con 4 cilindri altrimenti girerebbe solo male), la successione degli scoppi nei vari cilindri viene distribuita in modo tale che ogni scoppio si trovi a un intervallo angolare identico al successivo. Per fare un esempio, in un motore a 4 cilindri ogni 2 giri completi dell’albero motore si avranno 4 scoppi cioè tutti e quattro i cilindri avranno le loro 4 fasi (aspirazione, compressione, scoppio e scarico) in due giri equivalenti a 720°, ogni scoppio o fase attiva sarà distribuita a distanza di 180°, e quindi in un motore 4 cilindri avremo 180°-360°540°-720° (fasi teoriche).
In un motore a scoppi irregolari invece le fasi attive sono distribuite in modo non uniforme e mediamente ravvicinate a coppie, ogni progettista sceglie un diverso intervallo angolare a seconda di come vuole distribuire la potenza, genericamente si può dire che si avvicina il primo scoppio al secondo e si distanzia il terzo per poi avvicinarlo al quarto. Una tipica divisione in un motore a 4 cilindri potrebbe essere 180°-250°-540°-610°,come noterete il primo scoppio e il terzo si trovano alla stessa distanza che in un motore a scoppi regolari mentre il secondo e il quarto sono molto ravvicinati al primo e al terzo.
In un motore cosidetto twinpulse invece il motore si comporta come se fosse un motore a 2 cilindri in cui ogni 360° avverranno 2 scoppi contemporanei.
Fare dei motori con queste differenti architetture richiede non solo calcoli che rigurdano il bilanciamento delle masse alterne e il loro equilibrio, ma anche e sopratutto una diversa conformazione del’albero motore e degli alberi a camme. Il perchè è di facile intuizione in quanto la regolarità o l’irregolarità dei scoppi dipende dal movimento dei pistoni che a loro volta dipendono dal movimento dell’albero a camme e se in un motore Twin pulse l’unica cosa che cambia meccanicamente parlando sono gli alberi a camme che devono aprire le valvole dei cilindri appaiati in maniera contemporanea, in un motore a scoppi irregolari l’albero motore dovrà avere i perni di manovella (il punto dove si attaccano le bielle) a distanze irregolari proprio come gli angoli che ho prima descritto, e naturalmente anche gli alberi a camme dovranno avere una conformazione tale da aprire le valvole interessate non più a intervalli regolari ma irregolari e quindi avranno tra le camme diversi angoli che seguono sempre gli angoli dei perni di manovella per avere corrispondenza tra il movimento del pistone e il momento in cui si aprono e chiudono le valvole. Se cosi non fosse avremo il pistone che arriva al PMS (punto morto superiore) durante la fase di compressione e magari trova la valvola di scarico aperta e non può eseguire la compressione e quindi lo scoppio avrà scarsa efficacia.
Altro discorso merita l’ottenimento dei valori di coppia e potenza a seconda dei vari schemi adottati.
In un motore a scoppi regolari si ha una distribuzione uniforme del lavoro (termine con il quale si chiama l’energia ottenuta o liberata) con valori di coppia discreti a basso numero di giri che vanno via via aumentando e valori di potenza massima molto elevati, questo tipo di motori è generalemnte sempre ben equilibrato e non richiede l’utilizzo di controalberi equilibratori o di masse opportunamente sistemate sull’albero motore, generando poche vibrazioni.
In un motore a scoppi irregolari si hanno fasi attive o di lavoro più energiche perchè ravvicinate seguite da fasi di pausa molto lunghe in cui il motore non eroga energia, questo consente un impulso più elevato in un tempo ristretto ma non continuo che genera una coppia più elevata ma una potenza massima lievemente inferiore. Questo schema consente alla gomma che scarica sul terreno la potenza di tenere botta cioè di avere il tempo di distribuire l’impulso di energia sul terreno senza che a questo ne segua immediatamente un altro, e anche se l’impulso è accoppiato ad un altro ravvicinato generando più energia in un tempo più breve la gomma è maggiormente in grado di assorbire picchi istantanei più elevati piuttosto che picchi continui lievemente più bassi.
Questo è uno dei motivi che ha portato alla comparsa di questo tipo di motori che però hanno per contro dei problemi di equilibrio delle masse alterne che richiedono sistemi atti a eleiminare le vibrazioni.
Ultimamente grazie all’elettronica sono mano mano abbandonati in quanto un controllo di trazione elettronico efficiente consente di avere contemporaneamente più effetti, come un ottimo bilanciamento delle masse alterne e un ottimo lavoro per la gomma unito a una potenza massima più elevata.
Discorso a parte meritano i twinpulse (ducati)( configurazione non usata a favore dello screamer, N.D. a.of C.) che sono paragonabili ai motori a due cilindri per quanto riguarda l’equilibratura e gli soppi ma che sono a 4 cilindri e hanno un unico grosso impulso di energia dovuto a i due scoppi contemporanei e poi una lunga fase di inattività come un due cilindri con una elevata coppia già dai regimi più bassi e una buona potenza massima, per contro hanno i problemi tipici di equilibratura di un motore a 2 cilidri risolvibili più facilmente di un motore a scoppi irregolari.
Anche in questo tipo di motori la gomma risente meno di grossi problemi ma in misura lievemente minore che nei motori a scoppi irregolari in quanto l’impulso di energia è in un tempo brevissimo ed è molto più forte.
Non esiste una soluzione migliore di un altra dipende solo dall’utilizzo che si prevede di farne e allora diventa migliore l’una o l’altra soluzione a seconda dei casi. Come al solito non è il singolo elemento che distingue le performace di un motore o di una moto ma la somma di questi e il contesto in cui viene applicato.
——
Grazie per l’approfondimento, penso tu abbia chiarito i miei dubbi !
Secondo te potremo vedere qualche applicazione sui 4 cilindri in linea di serie ? e quali benefici potrebbe trarne un utente non professionista come noi ?
_________Onestamente penso proprio di no in quanto questo tipo di motori è poco adatto all’utilizzo stradale presentando una tipica irregolarità ai giri più bassi che sono quelli che più si utilizzano in ambito stradale, inoltre i vantaggi ci sono ma sono solo quando si viaggia forte altro elemento che ne preclude l’utilizzo in strada.
Ciao a tutti
questo era solo un parere di un esperto che riporto.per amor di dibattito.
dambro78, che offtopic paciarotto……scusaami se do il mio parere, ma dall’idea che mi sono fatto ( su yamahaaha.com c’è una descrizione video-parlòata del motore r1, pero’ è in americano) io devo dirti che sono piu’ d’accordo con fabio . innanzitutto la sequenza di scoppio è questa (270º - 180º - 90º - 180º)e non quella che tu dici nel tuo post 54 ( 90/90/270/270 ), poi nel video di spiegazione suddetto in inglese purtroppo o per fortuna, dice chiaramente: ——–INERTIAL TORQUE IS RESULTING FROM THE ROTATION OF THE CRANKSHAFT.ROTATING THE DIFFERENT CRANKS OF 90 DEGREES, THE INERTIAL TORQUE IS ELIMINATED.——– E NON DAL SUO PESO COME TU AFFERMI NEL POST 79. CIOè L’ALBERO A CROCE E LA SEQUENZA DI SCOPPI COSI PROGRAMMATA, ANNULLANO LA INERTIAL TORQUE E RENDONO LA COMPOSITE TORQUE TENDENTE ALLA COMBUSTION TORQUE.
inoltre in questo caso non vi è una ricerca di aumentare la potenza massima ma appunto di migliorare e fluidificare la erogazione della coppia. il twin pulse di ducati è una altra cosa .
giusto cosi senza polemiche dambro78, ti abbraccio e se ho sbagliato qualcosa vi prego di farmelo notare.
comunque per me è una variante di yhanhaha che non mi attira molto . cmque bella moto come lo è sempre stata.
TROY SCUSA MITICO MONDIALE STELLARE….GOOO
ps
………the flucuation of the inertial isa eliminated…………
Troy è semplicemente un mito! Purtroppo non ci sarà nessun altro che potrà sostituirlo perchè non esistono altre persone al mondo come lui… la sbk e il motociclismo perderanno un punto di riferimento quando alla fine di quest’anno chiderà la sua carriera motociclistica.
Purtroppo non si può costringere a rimanere anche se tanti, me compreso, lo vorrebbero vedere correre ancora per tanti anni.
Io penso che difficilmente scorderò tutti i super numeri che mi hanno fatto saltare su dal divano e il la gara di Misano 2008 quando grazie al mitico Alberto sono riuscito a fargli firmare il mio casco… Bayliss replica ovviamente!
Anzi… Ducatisti! Tifosi del mito! bisogna che iniziamo a bombardare Ducati di mail perchè devono assolutamente organizzare qualcosa per ringraziare Troy…
1. Mega festa a Borgo Panigale a fine campionato?
2. L’ultima gara di MotoGP a Valencia devono fargliela fare!
3. Sia Festa che MotoGP?? :-)
Ah… Io l’anno prossimo al DRE di Misano ci vado… vedere Troy tra i maestri mi piacerebbe assai!!!
Hola!
Diego
pps
si riascoltando il tutto concordo in pieno con l’ultima parte soprattutto del post 56 di fabio.
ppps
the fluctuation of the inertial torque is eliminated
mannaggia li diti!!
scusa dambro78, per riassumere volevo solo dire che nel motore r1 in esame la inerzia del crank(come c…o si chiama lui in italiano) non dipende dal suo peso, ma in questo caso proprio dalla sua posizione rispetto all’albero,e rispatto agli altri cranks, e che lo schema non ricalca assolutamente un 2cilindri, sicuramente regola meglio il motore r1 precedente
secondo me. ciao.
allora “felce azzurra” the composit torque non è altro che la potenza perchè tu ben saprai che la potenza è data dalla coppia per il numero di giri.
poi tra 270 e 180 se non ci sono 90° di differenza allora ce ne sono 270, ma per come si evince dalla posizione delle bielle allora il primo intervallo sarà sicuramente di 90°, per capirci io ho dato la ditanza tra uno scoppio e l’altro senza considerare il punto di partenza(a volte do per scontate troppe cose quando scrivo).
Ribadisco che l’inerzia non dipende dalla forma ma dalla velocità e dal peso, anzi quanto più è sbilanciata probabilmente tantopiù eserciterà una forza d’attrito maggiore sui cuscinetti di banco.
quindi per bilanciare le forze causate dagli eccentrici in rotazione occorono dei volani che fanno da contralbero, mentre in genere per i pistoni bastano(forze alterne) i pesi di bilanciamento al loro opposto.
Lo so che sono impreciso, ma sto cercando di rendere un’idea senza usare le formule della dinamica, grazie e ciao
dambro78
me ne vado a nanna perche’ ti sento confuso. ciao
@79: dambro78, vero in parte quanto dici. PErchè se è vero che l’inerzia dipende dalla massa e dal suo centro rispetto all’asse di rotazione, è anche vero che in un albero motore con perni di manovella a 180 gradi le masse volaniche sono sulle stesso piano. Yamaha ha sfalsato tali perni di 90°, sfalsando allo stesso modo le masse volaniche.
@88: dambro78, non sono certissimo che per “composite torque” si intenda la potenza. Credo piuttosto che Yamaha intenda le coppie che si sviluppano dalla fase di scoppio di un cilindro e dall’inerzia dell’albero proveniente dagli scoppi precedenti.
So che siamo qua a parlare del GRANDE TROY e scusate l’OT ma ho letto ora su motoblog che Casey si opererà molto probabilmente allo scafoide e forse dopo Indianapolis…si rischiano brutte conseguenze se aspettasse ancora!!! Qualcuno sa dirmi di più? O lo impareremo solo nei prossimi giorni direttamente dalla TV?
Fabio ma l’inerzia proveniente dagli scoppi precendenti s’è già trastormata in energia cinetica dell’albero motore e tutta l’altra roba che gira(parte s’è dispersa come calore etc).
La yamaha ha messo su uno spot “sibillino”, del resto i giapponesi sono soliti edulcorare la realtà.
“Albero azzurro” cerco di chiarmi: fatti i calcoli e vedi che distanza c’è in termini di gradi tra 270º - 180º - 90º - 180º ed otterrai il mio 90-90-270-270, ovvero vi sono due scoppi ravvicinati tra loro e due con una pausa più lunga.
Se poi ci pensate bene una configurazione del genere costa alla yamaha la differenza di potenza espressa dalla honda, (non dico dal desmo ducati perchè li ci sono le valvole che assorbono solo l’energia richiesta a differenza delle molle e dei sistemi pneumatici), poichè se vuoi ottenere potenza l’inerzia è meglio mantenerla che contrastarla.
ciao
Grazie a Troy per le emozioni che ci ha regalato in questi anni, ce la facciamo ad organizzare la “Tribuna Troy Bayliss” per Vallelunga?
domanda: lo sviluppo della 1098 f08 e 1098 f09 cambiera’ con il cambio alla guida di vertice?
rambro78:
fabio ha colto perfettamente il senso. se vorra’ proseguira’ lui il discorso con te . io stop.
il tuo discorso ha senso su una palla da biliardo, non su un crankshaft. la coppia totale è la risultante( non la somma) di coppia di combustione + coppia inerziale. se interferiscono 2 curve come quelle di coppia, possono anche annullarsi. la potenza è una altra cosa. yhamahah ha scoperto l’acqua calda, inoltre il nome ” cross plane crankshaft” mi sembra inopportuno, perche’ piu’ che albero motore a croce è stato solo effettuato una rotazione dei crank di 90 gradi e una diversa fasatura degli scoppi .(programmabile,mappabile).
io mi tengo la mia 1098.
PS
SAREBBE POSSIBILE AVERE UNA MAGLIETTA AUTOGRAFATA DA BAYLISS?
Hello Davide Tardozzi ! First, thank you so mutch what you have done for Troy, for me you are the best Team Manager from all ! Troy and you in Moto GP a dreamteam, but it is a dream i know that!! Troy Bayliss is one of the best Motorbikeracers of the world ! Like Bary Sheen, Jacomo Agostini u.sw.Troy is unbelievable, incredible !!!!! I was overjoyed and very proud that i can meet you and Troy the last years in Assen and in Germany!! ;-)Ducati and the Sbk races are nothing without Troy. (;-( Troy is indispensable for the Xerox Ducati team! Ok, that,s all for know, i hope that Ducati give a Party in Bologna for Troy!! Ok, thank you for all Davide (i am born in 1959 too, like you )L.G. Sabine Holtschneider from Germany
Comunque la D16RR con il suo “soft pulse” è stata, forse, la prima moto stradale ad ereditare tale tipo di fasatura degli scoppi dopo lungo ed accurato sviluppo nel mondo dei prototipi con la D16.
Travaso tecnologico, il vero motivo per il quale le case si impegano al massimo nelle categoria Gp, per mettere a punto la tecnologia che poi dovrà essere messa al servizio della produzione di serie.
In questo caso credo lo scopo sia quello di rendere il motore 4 cilindri di Yamaha più fruibile e meno scorbutico, più lineare, con una erogazione meno appuntita, tipica dei 4 cilindri in linea.
Forse la Yamaha ha pensato anche in ottica SBK. Con quella fasatura probabilemnte la Yamaha intende rendere la moto meno esuberante, cosa che oggi possono fare solo utilizzando un mare di elettronica per di più molto sofisticata (vedi cornetti di aspirazione a lunghezza variabile) probabilmente adesso l’effetto on/off è mitigato senza dover necessariamente utilizzare un mare di elettronica….e se non erro la FG SPORT sta guardando al futuro e a come limitare l’utilizzo della stessa elettronica.
Forse….
P.S. I know Troy since 1997-1998 it,s a long time! But we all must respect that Troy will bring his family home to Australia ! I saw you drive the Bimota too, long time ago!! (:-) Greets from Germany Sabine
Mi decido solo adesso a scrivere dopo aver a lungo pensato a cosa vorrai dire l’anno prossimo un campionato SBK senza Troy.
Non lo chiamo Bayliss da tempo! E’ vero c’e’ Corser nello stesso mondiale, e poi Troy e’ un nome comune….Ma quando parlo di Troy, se uno soltanto conosce cosa sia una motocicletta, la prima persona a cui pensano e’ proprio il nostro Bayliss!
Me lo ricordo nel paddock di Misano in mattinata, circa le 08.00, nel 2002 (poi vinse entrambe la manche), mentre me ne giravo dalle 06.30 della mattina, mentre entrava nel suo Box! Appena l’ho chiamato (c’era ben poca gente in giro a quell’ora) si e’ fermato ed HA ASPETTO UN PAZZO ESALTATO DUCATISTA COME IL SOTTOSCRITTO, per farsi stringere la mano!
Ed io da rimbambito come sono…nemmeno una foto, un autografo! Niente! Una stretta di mano e due parole di numero, con salivazione azzerata, mani due spugne e ascelle tipo capra morta dopo una giornata di pioggia! (citazione di Fantozzi, il film!)
Avrei poi rivisto Troy a Milano tre anni fa, nello stand Corona Superbike.
L’anno scorso a Dicembre l’abbiamo beccato mentre rientrava in Ducati dalla festa in piazza, vero Spaggio? Vero Eli?
Che vi posso dire? Tutte le volte che lo vedi ti lasciano sempre la sensazione di aver visto e stretto la mano di un GRANDE SEMPLICE MITICO UOMO !!!!!!
Sorridente, mai spocchioso o schivo, superbo, MAI!!!!
Nella stessa occasione, Lanzi (che comunque mi piace come pilota, e gli auguro maggior fortuna in SBK)lo dovetti chiamare a gran voce per farlo venire alle transenne. Ed eravano in dieci persone!
Troy avra’ avuto li’ almeno un centinaio di persone!
Insomma un personaggio alla Chili, alla Falappa come disponibilita’ e carisma!
Un personaggio come Haga (io esulto per il suo arrivo in Xerox! Vedrete, miscredenti!) come umanita’ e con quel tocco di follia, genio motociclistico dei grandi!
Ovvio, poi le carriere ed i comportamenti personali sono diversi. Ma il carisma e’ innegabile!
Vi ricordate di NitroNori in Aprilia? Dai…..
Insomma, forse, anzi senz’altro i miei pensieri si sono persi ed ho sproloquiato per troppo tempo.
Riassumo:
CIAO TROY.
Mi mancherai! Rimarro’ legato alle SBK sopratutto per la presenza del mio amore/passione Desmo Ducati, sia chiaro! Ma dall’anno prossimo la prima cosa che chiunque dira’, sara’: Ma vi ricordate???? Ah, se ci fosse stato Troy in quella staccata…..
Cavolo, Troy! Mi accorgo adesso che MI MANCHI GIA’!!!!
Marco.
Unica cosa che ci rimane: BISOGNA FESTEGGIARE IL SUO “CIAO” AL MONDO DELLE CORSE! TASSATIVO!
Bravo Marco ! Quoto alla grande tutto ciò che hai detto. La SBK senza Bayliss non sarà sicuramente la stessa. L’ho incontrato diverse volte e ho avuto le stesse sensazioni ed emozioni che descrivi tu. Viene quasì da chiedersi se sia ‘ vero ‘, tanto è incredibile la sua disponibilità, la sua cordialità, la sua pazienza, il suo sorriso, la sua semplicità, la sua umiltà, etc. etc. etc……….
Sono daccordo con l’accostamento ad atri due miei idoli e beniamini : FranKie e Giancarlo ! Due grandi ‘ manici’ e due grandi ‘ uomini ‘. Sono anche daccordo su Haga. E’ chiaro che con la partenza di Troy, non ci va bene nessuno. Però Nitro è una buona scelta. Io invito anche a ricordare cosa era capace di fare con la Ducati del Team Renegade. Del resto, il giovane Italiano che deve crescere ancora un pò e su cui Davide crede, l’abbiamo. Serviva un talento con eserienza. Non c’era granchè da scegliere. E poi, ritengo che Ducati abbia pensato anche di dare una spinta al mercato Giapponese. Il TROY DAY, anche da me invocato , credo sia la dimostrazione più bella e concreta della gratitudine che il popolo Ducatista nutre per questo Campione : Unico, Immenso, Irripetibile. Cià !
turschese post alla fine mi pare ch si arrivi a quello che io dicevo nel primo post,
scusate forse mi ero espresso male.
duca72
si infatti la versione ” bigbang” sara’ per soli 200 esemplari ( mi sembra di aver capito, ma sbaglio penso) per omologare la moto in sbk anno prossimo.tipo 1098 R in pratica.
prezzo 17000 mila euro. per il resto la versione 2009 sara’ uguale alla attuale. prezzo14mila euro.
zambro78
..e io sono napoleone.
@eli:
“se fosse per lui continuerebbe a gareggiare fino a 90 anni… ma vallo dire tu a sua moglie!!!!”
hai ragione eli…in effetti anche le mogli_in_rosso_ducati hanno le loro esigenze e non vanno mai trascurate!!! :))
in ogni caso, un grazie grandissimo a Troy per tutte le emozioni che ci ha fatto vivere in questi anni!!! poi speriamo vivamente che Haga possa fare con la rossa un gran stagione e che il nostro grande Casey con l’aiuto di un ottimo pilota come Niki…l’anno prossimo sia super-competitivo per lottare per il titolo sin dalle prime battute del campionato!!!
VIVA LA DUCATI È STONER È IL SUO PROFETA!!!
Ho sognato di più di quanto Napoleone abbia realizzato.
Ho stretto al petto ipotetico più umanità di Cristo.
Ho creato in segreto filosofie che nessun Kant ha scritto. (F. Pessoa).
Ascolta verde pisello le spiegazioni non solo te le ho imboccate col cucchiaino, ma le ho perfino prima masticate bene per cercare di farmi comprendere;
di passare agli ideogrammi con descrizioni visuali sarebbe troppo orientale per i miei gusti.
Tu parli di addizzionare cosa? La potenza è coppia MOLTILICATO il numero di giri.
Lascia perdere le tue fantasie da big bang e “solitoni”(onde che incrociandosi non si modificano);
anche se per un istante il volano arriva ad una velocità maggiore in rotazione, quell’istante fa media e nel calcolo della potenza massima quella “velocità media” fa crescere il prodotto tra coppia numero di giri della tua moto(sempre potenza massima).
Se la configurazione a scoppi cosidetti asincroni invece di far si che che il volano conservi il più a lungo possibile quefli impulsi li frena, allora la velocità media(il numero di giri della moto) sarà inferiore e tu avrei perso in “potenza massima”.
La yamaha adottando una configurazione del genere infatti paga dazio in termini di “potenza massima”, se ci fai caso, ancora una volta infatti, nonostante la nuova r1 abbia un millimetro in più nel diametro dei cilindri e un rapporo di compressione cresciuto da 12,5 a 12,7 ottiene un aumento di potenza di soli 2 cavalli(senza contare che anche gli impianti di scarico malgrado le eco-limitazioni si saranno sicuramente evoluti).
Io dal primo post sto dicendo che la nuova r1 vuole ottenere un erogazione da bicilindrica con un motore 4 cilindri(sono certo che ci sono ancora moltissime differenze), e appunto dico che per i giapponesi sarebbe arrivata l’ora di dichiare la resa e passare perlomeno ad un 4 a v o ad L(ma quelli li fa già perfetti Ducati).
con questo spero di essermi chiarito e ciao.
..ho nel mio Club, uno speciale striscione,
fatto da noi del club per una gara di Troy di Imola,
esposto in tribune e poi da Troy autografato.
Cosa ha di speciale.
Che è dipinto, è stao dipinto all’ultimo momento,
prima di partire per Imola, e che esaurita la stoffa,
ho deciso di utilizzare un lenzuolo tolto dall’armadio di casa…..
grazie Troy, per aver anche autografato il mio
lenzuolo!!
è unico, Troy naturalmente.
@ 105…. ed è molto bello e io l’ho anche fotografato, lì appeso alla tribuna mentre il + grande di tutti andava a vincere il suo mondiale 2006 ! Complimenti Lady !
Evito di pensarci, ma mi mancherà un casino!
Ci sono cresciuto con le sue vittorie…
dambro78
ok mi hai convinto : quasi quasi ti assumo come scienziato di famiglia.
per parlare di R1 c’è il valeblog 46. vai li’. ciao
ke dire? le sue vittorie parlano da sole, il suo modo di fare parla da solo, mitico troy!!!! Il ricordo di tutte le mitiche battaglie intraprese mi fa venire la pelle doca, staccate da brivido, sorpassi al limite, coraggio e voglia di vincere sempre! mi mancherai campione!
Grandissimo Troy!!!
ho fatto una striscione anche io per Vallelunga, spero lo autografi anche a me!
Carissimo Signor Tardozzi, che ne direbbe di un’ultima gara in MotoGp per Troy?
Mi piacerebbe che, come 2 anni fa, per l’ultima gara prendesse il posto dello sfortunato Marco Melandri e gareggiasse da grande Camoione qual’è.
Penso che non dispiacerebbe neanche a M
Semplicemente un Mito!!
Hey Davide !! Hope you your great Team are not too sad !! Shit happens for Troy,s crash in the last corners !! I think the pressure was too high and Troy pushed a litle bit too mutch !! The main is that he is healthy!! Magny Cours is coming and then he can grab his Title, I,m sure !! Don`t worry the Xerox Team is the best Team of the world, and Troy is the champ, that`s also your work Davide !! Ok see you, the team in Magny Cours, and then i think you can all breath a sigh of reliev !! See you and many greets from Germany Sabine
TROY, I LUV U… U R OUR SUPERHERO
CIAO TROY SEI BELLISSIMO TI AMO!!!!!!!!!!!!!!
TROY, SEI BELLISSIMO, TI AMO !!!!!!!!!!!!!!!
ciao
che dire di Troy,grazie per le emozioni che ci hai donato ,grazie per l’umanita’ che hai dimostrtao,grazie per le gioie che ci hai
regalato,grazie per le delusioni che ci hai dato ma noi……….. noi ti amiamo anche per questo grazie
SIAMO TUTTI FIGLI DI TROY #21 come diceva uno striscione a Vallelunga
Ho avuto la fortuna di poter avere Troy per 10 minuti tutto per me a Vallelunga lo scorso anno quando mi ha firmato il casco celebrativo per la sua vittoria del mondiale 2006 e su SUA richiesta anche la maglietta. Come se non bastasse, considerato che eravamo solo io e lui, ha chiesto ad un meccanico che è passato di là se ci faceva la foto insieme. Quello che mi colpì di lui fu il suo sguardo, limpido, sereno, sincero, semplice, uno sguardo al quale non avresti potuto dire di no qualsiasi cosa avesse chiesto che trasmetteva quel calore oggi così difficile da trovare. E no, uno così non si rimpiazza, ma è giusto che dopo anni dedicati ai tifosi ora si dedichi alla famiglia.
Grazie Troy spero di rincontrarti in qualche paddock.
Hey Davide !! Wish you and Troy Sunday many luck, a lot of steelnervs and that the Pirellis are right.!!I,ll think at you all !! I,m sure Troy grab the title sunday !! Greets from Germany Sabine
Bhe TROY BAYLISS un pilota formidabile!!! Nel mio salotto di casa, esiste una 998s TROY BAYLISS numerata (con la sua targhetta in bella mostra). In piu tutti i suoi relativi caschi. (sulle mensole) GRAZIE TROY DI ESISTERE
Hey, Davide !!!! Congratulations for you too, with out you is going nothing !! You,re DUCATI XEROX !! Thank you for all !!! Many greets from Germany Sabine
Grazie Troy per averci regalato questo belissimo terzo Titolo, sei il migliore e ci mancarai tanto, non sara facile trovarne uno come te..Ancora grazie di cuore per tutto quello che hai fatto in Ducati
ci hai fatto sognare di nuovo con le tue belissime vittorie sulla altrettanto formidabile 1098
caro zac tu sei stupendo.
io ti amo e preferirei che una volta tu verresti a casa mia a mangiare una pizza se woi venire o se puoi venire
ciao dal forum motocorse
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sempre piu gente ringrazia troy
dagli amici del forum motocorse
http://img112.imageshack.us/my.php?image=trot43623265vn2.jpg
Mi viene da piangere!
non ce la faccio…
Io posso solo inchinarmi difronte all’ultimo dei grandi piloti. Uno di quelli che non corrono per gli sponsor, ma per l’amore della propria famiglia e dei propri tifosi.
L’artista che pennella l’asfalto con derapate da capogiro e sorpassi al limite, anche quando le gare non contano nulla.
Questa è la sublime arte del campione!
Mio padre quando mi parla di moto nomina gente come Barry Sheen, Feel Reed, Mike Hailwood (forse ho scritto male i nomi ma sicuramente sapete di chi stò parlando), beh io a mio figlio racconterò di Troy Baylis, un talento naturale, un grande uomo!
Enrico